eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetZestaw ~1500 zł
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 59

  • 41. Data: 2010-08-03 12:22:11
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: WiesłaW <n...@u...poczta.onet.pl>

    Dnia 03-08-2010 o 12:53 Przemysław Ryk napisał na pl.comp.pecet:

    >> No i? To nie jest nawet 1/3 z 2GB. Dorzucam narzut i wychodzi mi max
    >> 1,5GB.
    >
    > To teraz wystarczy parę stron pootwierać, jakiegoś OpenOffice i zaczyna
    > się
    > rzeźbienie po pliku wymiany.

    Staram się i jakoś mi nie wychodzi to rzeźbienie pliku wymiany.
    Może ten Twój Windows nie umie poprawnie przydzielać pamięci?

    > To skoro typowy, domowy użytkownik z komputera głównie korzysta do
    > przeglądania stron internetowych, to na cholerę mu te cztery rdzenie?

    To ile zwykły użytkownik ma otworzyć tych zakładek aby zapełnić 4G
    pamięci? Zauważ, że ja w przeciwieństwie do Ciebie (RAM) nie upieram
    się nad koniecznością zakupu czterordzeniowca.
    Zaczyna mnie bawić ta Twoja betonowa jednostronność :)

    > Patrzę na to, co się dzieje na rynku od wprowadzenia pierwszych
    > dwurdzeniowców.

    Ja również się staram.

    > Zapotrzebowanie na pamięć już rośnie błyskawicznie. Sprawdź sobie, ile
    > takie
    > Gadu-Gadu zżera w obecnej wersji, a ile zżerało parę wersji wstecz.

    Z 2MB do 20MB ? Strzelam, bo nie używam GG.

    >>> Intel również to chyba zauważył i stąd w Core i5 / i7 / i3 (nie
    >>> wszystkich) Turbo podbija najmocniej _jeden_ rdzeń, gdy ten konkretny
    >>> jest najbardziej obciążony (oprócz oczywiście konieczności zachowania
    >>> TDP na ustalonym poziomie).
    >>
    >> He,he zapomniałeś, że pomysł z wielowątkowością jest również Intela?, a
    >> procesory powyżej posiadają również Hyper-Threading? I kto tu mówi o
    >> teorii
    >> i faktach?
    >
    > No i co z tego wynika, że mają?

    Wynika z tego, że umykają Ci fakty, które nie pasują do Twoich teorii.
    Intel zauważył, że w segmencie użytkowników domowych wymagania na ilość
    dostępnej pamięci rosną szybciej, niż na ilość dostępnych rdzeni - dlatego
    wprowadził Turbo-Boost, a zapomniał po co wprowadził Hyper-Threading i
    wielowątkowość :).

    > AMD Athlon II X2 250 - 230 zł
    > Różnica między X4 i X2 - 140 zł

    To nawet na tanim dwurdzeniowcu chcesz oszczędzać? Może chociaż Athlon II
    x2 260 za 280 zł?

    >> Różnica między 2GB, a 4GB pamięci - ok 170 - 200 zł w zależności od
    >> producenta.
    >
    > I mocno również w zależności od taktowania.

    Do czego potrzebne to taktowanie? Jakiś znaczny wzrost wydajności?


    >> Ale zrozum, ja nie twierdzę, że jak użytkownik zobaczy cztery rdzenie
    >> to od razu rzuci się do kompresowania. Tak samo jak zobaczy 4G RAM nie
    >> będzie bez opamiętania otwierał masę wymyślnych programów.
    >
    > IMVHO szybciej zobaczysz pięćdziesiąt otwartych zakładek w przeglądarce,
    > jednocześnie działający komunikator, odtwarzacz muzyki, program pocztowy,
    > coś do pisania tekstu i przeglądarkę grafiki, niż korzystanie z
    > oprogramowania, które faktycznie wykorzysta wiele rdzeni.
    >
    >> A tak na marginesie, czasami jest konieczność podzielić np duże pliki
    >> *iso.
    >
    > No i? Ile zyskasz na ich kompresji? Bo wiesz - dzielić można
    > archiwizerem z
    > użyiem opcji "store" - czyli faktycznie bez kompresji.

    Chyba jasno napisałem - dzielić. Po co kompresować? Ewentualnie SFX.

    > Żeby to raz. Się nawet wysilać nie musiałem specjalnie słysząc teksty o
    > tym,
    > że płytki padają, że wścieku idzie dostać ze składowaniem tego, że wolno
    > i
    > niewygodnie się wyszukuje dane (nie każdy ma takiego pierdolca, jak ja,
    > żeby
    > sobie płytki skatalogować), że trzeba pamiętać gdzie się aktualizację
    > konkretnych plików zrobiło. Nie raz skończyło się na zakupie małego NASa
    > z
    > dyskiem 3,5" (szczególnie u osób posiadających więcej niż jeden
    > komputer),
    > czy 2,5" dysków podpinanych pod USB.

    To chyba obracasz się w innym środowisku, bo jak ja o czymś takim wspomnę
    to patrzą na mnie jak na wariata :)

    > Od przeglądarek, programów pocztowych, odtwarzaczy multimediów,
    > komunikatorów czy prostego oprogramowania biurowego czy do edycji
    > grafiki aż
    > się tu "roi"...
    >
    Najpierw trzeba się zastanowić, czy w ogóle jest sens, aby takie małe
    programy jakie podałeś korzystały z wielowątkowości!

    --
    WiesłaW
    Opera Mail


  • 42. Data: 2010-08-04 06:00:20
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Sławek Maculewicz <smacul_cut_here@go2._and_here_.pl>

    Dnia 03-08-2010 o 10:03:13 Przemysław Ryk <p...@g...com>
    napisał(a):

    > Dnia Tue, 03 Aug 2010 08:06:29 +0200, Sławek Maculewicz napisał(a):
    >
    >> No i gra gitara! Pierwszy "procesorożerny" program zajmuje jeden rdzeń,
    >> następny program pomyka sobie na drugim, trzeci na trzecim rdzeniu - a
    >> ty
    >> sobie komfortowo przeglądasz kolejne strony z Flashem na czwartym.
    >> I w takim przykładzie lepiej, żeby kazdy program trzymał się jednego
    >> rdzenia ;-) Jest porządek.
    >
    > Mhm. Znaczy się - Ty też z tych, co to pięć razy dziennie jednocześnie
    > mają
    > zapuszczone skanowanie antywirusem, kompresję potwornych ilości danych i
    > jednocześnie generowaniem scen w 3D Studio? :)
    >

    Ja jestem cierpliwy (wyrozumiały?) i dwa rdzenie spokojnie opędzają moje
    potrzeby.
    Ale mam w pracy kilku nerwusów... 8-)

    --
    Brak sygnaturki.


  • 43. Data: 2010-08-04 07:28:29
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Przemysław Ryk <p...@g...com>

    Dnia Wed, 04 Aug 2010 08:00:20 +0200, Sławek Maculewicz napisał(a):

    >> Mhm. Znaczy się - Ty też z tych, co to pięć razy dziennie jednocześnie
    >> mają zapuszczone skanowanie antywirusem, kompresję potwornych ilości
    >> danych i jednocześnie generowaniem scen w 3D Studio? :)
    >
    > Ja jestem cierpliwy (wyrozumiały?) i dwa rdzenie spokojnie opędzają moje
    > potrzeby.
    > Ale mam w pracy kilku nerwusów... 8-)

    I co? Przesiadka na cztery rdzenie spowodowała, że pracuje im się znacznie
    bardziej komfortowo? :)

    --
    [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
    [ Work hard. Play hard. Die young. Leave a good looking corpse. ]
    [ (Gil Grissom, "CSI 4x20 Dead Ringer") ]


  • 44. Data: 2010-08-04 08:17:18
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Marx <M...@n...com>

    Fajna dyskusja wynikla i doprowadzila donikad, wiec podsumuje to tak, ze
    fajnie miec 4 rdzenie, i fajnie miec duzo RAM, a najlepiej jedno i drugie ;)
    Moja praktyka mowi ze jeden rdzen to na pewno za malo, sporadycznie
    przydaloby mi sie wiecej niz 2, i raczej nigdy wiecej niz 4. Za to RAMu
    nigdy za malo, a jak ma sie go bardzo duzo, to wtedy mozna nawet
    wylaczyc swap'a.
    Ale fakt jest taki ze znacznie taniej dokupic 2 GB niz 2 rdzenie, z
    drugiej strony te 4GB to w 32 bitowym systemie moze oznaczac tylko 3,2GB...
    Marx


  • 45. Data: 2010-08-04 09:06:21
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Radosław Sokół <R...@p...pl>

    W dniu 02.08.2010 21:57, Budzik pisze:
    > Czy mam rozumiec, ze one nie sa wrzucane do poszczegolnych rdzeni tylko
    > chodza na jedny a reszta czeka na programy, ktore same (pojedynczy program)
    > beda w stanie korzystac z kilku rdzeni na raz?

    Odpowiedź musi być dłuższa, bo temat jest poważniejszy.

    Po pierwsze, poszczególne procesy (olewamy na razie wątki)
    wcale nie działają non-stop. Każdy proces może być w stanie:
    uśpionym, gotowym do wykonania i wykonywanym. Olbrzymia więk-
    szość procesów jest uśpiona. Oczywiście, jeden procesor może
    naraz wykonywać tylko jeden proces. Stąd oczywisty wniosek,
    że drugi rdzeń jest potrzebny dopiero, gdy co najmniej dwa
    procesy naraz są w stanie gotowym do wykonania.

    W praktyce taka sytuacja nie jest zbyt częsta, a do tego
    często proces potrzebuje wykonywać się tylko kilka milisekund
    i znów wchodzi w stan uśpienia. W takiej sytuacji nawet bar-
    dziej opłaca się wykonać sekwencyjnie dwa procesy na jednym
    rdzeniu, niż specjalnie "budzić" drugi rdzeń.

    Sytuacja zmienia się, gdy dwa procesy są w stanie gotowym
    do wykonania lub wykonywanym *non-stop*. Wtedy drugi rdzeń
    pozwala uniknąć zmian kontekstu i przełączania realizacji
    procesów.

    Zatem programy nie są "wrzucane do poszczególnych rdzeni".
    Rdzenie są wykorzystywane w razie potrzeby. Taki na przykład
    Firefox jest w stanie realizacji w zasadzie głównie w momen-
    cie wchodzenia na stronę -- potem może być uśpiony (chyba,
    że na stronie są elementy dynamiczne -- dlatego warto usuwać
    reklamy niepotrzebnie zwiększające ilość pracy wykonywanej
    przez proces). Rdzenie *zawsze* "czekają" na programy (pro-
    cesy), które potrzebują być zrealizowane w danym momencie.

    Dlatego procesory wielordzeniowe przydają się naprawdę dopie-
    ro w momencie używania programów podzielonych na wątki, albo
    jednoczesnego używania wielu jednowątkowych programów, które
    faktycznie non-stop coś liczą i obciążają procesor na 100%.
    Przy równoczesnym uruchomieniu Firefoksa, Worda, antywirusa
    i odtwarzacza MP3 wiele rdzeni prawie nic nie da, grzejąc się
    tylko niepotrzebne (zresztą system i tak będzie się starał w
    tym momencie uruchamiać jak najwięcej procesów na jednym rdze-
    niu, by oszczędzać prąd).

    --
    |"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
    """""""|
    | Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
    | | Politechnika Śląska |
    \...................................................
    ......./


  • 46. Data: 2010-08-04 10:38:46
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Przemysław Ryk <p...@g...com>

    Dnia Wed, 04 Aug 2010 10:17:18 +0200, Marx napisał(a):

    > Fajna dyskusja wynikla i doprowadzila donikad, wiec podsumuje to tak, ze
    > fajnie miec 4 rdzenie, i fajnie miec duzo RAM, a najlepiej jedno i drugie ;)

    Pracuję w DTP. Siedząc kilka dni przy komputerze z Q6600 i 4GB pamięci z
    ulgą wróciłem do swojego stanowiska z E8400 i 8GB ram na pokładzie.

    > Moja praktyka mowi ze jeden rdzen to na pewno za malo, sporadycznie
    > przydaloby mi sie wiecej niz 2, i raczej nigdy wiecej niz 4. Za to RAMu
    > nigdy za malo, a jak ma sie go bardzo duzo, to wtedy mozna nawet
    > wylaczyc swap'a.

    Zaraz Ci WiesłaW napisze, że jemu się nigdy nie udało osiągnąć zużycia na
    poziomie 3GB, ale za to co chwile kompresuje pliki, więc potrzebne są
    przynajmniej 4 rdzenie. ;)

    > Ale fakt jest taki ze znacznie taniej dokupic 2 GB niz 2 rdzenie, z
    > drugiej strony te 4GB to w 32 bitowym systemie moze oznaczac tylko 3,2GB...

    Dlatego też pewnie idę pod prąd, ale znajomym sugeruję mocno 64-bitowy
    system.

    --
    [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
    [ Planowanie ślubu jest zwykle rezultatem nieplanowania rodziny. ]
    [ (Romek Rumpel) ]


  • 47. Data: 2010-08-04 10:55:15
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Sławek Maculewicz <smacul_cut_here@go2._and_here_.pl>

    Dnia 04-08-2010 o 09:28:29 Przemysław Ryk <p...@g...com>
    napisał(a):

    > Dnia Wed, 04 Aug 2010 08:00:20 +0200, Sławek Maculewicz napisał(a):
    >
    >>> Mhm. Znaczy się - Ty też z tych, co to pięć razy dziennie jednocześnie
    >>> mają zapuszczone skanowanie antywirusem, kompresję potwornych ilości
    >>> danych i jednocześnie generowaniem scen w 3D Studio? :)
    >>
    >> Ja jestem cierpliwy (wyrozumiały?) i dwa rdzenie spokojnie opędzają moje
    >> potrzeby.
    >> Ale mam w pracy kilku nerwusów... 8-)
    >
    > I co? Przesiadka na cztery rdzenie spowodowała, że pracuje im się
    > znacznie
    > bardziej komfortowo? :)
    >
    Nie dałem im się przesiąść - zasugerowałem rozwiązanie bezkosztowe, czyli
    zmianę organizacji pracy 8-)

    --
    Brak sygnaturki.


  • 48. Data: 2010-08-04 12:23:41
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

    Osobnik posiadający mail p...@g...com napisał(a) w poprzednim odcinku co
    następuje:

    >> Ale fakt jest taki ze znacznie taniej dokupic 2 GB niz 2 rdzenie, z
    >> drugiej strony te 4GB to w 32 bitowym systemie moze oznaczac tylko
    >> 3,2GB...
    >
    > Dlatego też pewnie idę pod prąd, ale znajomym sugeruję mocno 64-bitowy
    > system.

    co daje przesiadka z 32 na 64 bitowy?
    czy to jest stricte powiazane z procesorem, czy tez na zwykłym 32-bitowym
    mozna postawic system 64 bitowy?

    --
    Pozdrawia... Budzik
    b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
    Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
    które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka. Frank Herbert


  • 49. Data: 2010-08-04 14:58:46
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Przemysław Ryk <p...@g...com>

    Dnia Wed, 4 Aug 2010 12:23:41 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

    >> Dlatego też pewnie idę pod prąd, ale znajomym sugeruję mocno 64-bitowy
    >> system.
    >
    > co daje przesiadka z 32 na 64 bitowy?

    Przede wszystkim możliwość wykorzystania większej ilości pamięci, niż 4GB (w
    praktyce około 3,2 - 3,5)

    > czy to jest stricte powiazane z procesorem, czy tez na zwykłym 32-bitowym
    > mozna postawic system 64 bitowy?

    Powiązane z procesorem. Jaki masz CPU w swoim komputerze?

    --
    [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
    [ Życie jest zbyt cięzkie, by przykładać do niego wagę. (S.J. Lec) ]


  • 50. Data: 2010-08-04 17:18:45
    Temat: Re: Zestaw ~1500 zł
    Od: Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

    Osobnik posiadający mail p...@g...com napisał(a) w poprzednim odcinku co
    następuje:

    >> czy to jest stricte powiazane z procesorem, czy tez na zwykłym
    >> 32-bitowym mozna postawic system 64 bitowy?
    >
    > Powiązane z procesorem. Jaki masz CPU w swoim komputerze?

    wszystko jasne.
    mam zwykły 32 bitowy, ale wlasnie zastanawiam sie nad małym upgradem.

    --
    Pozdrawia... Budzik
    b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
    "Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
    Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

strony : 1 ... 4 . [ 5 ] . 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: