Kłócicie się o jakieś wyjątkowe przypadki drogowe. Ani samochody, ani
motocykle w typowej drogowej sytuacji nie stanowią dla siebie zagrożeń.
Jednak wszyscy muszą mieć ograniczone zaufanie do pozostałych. Po co się
spieracie?

do góry

On 2011-04-29, Marcin 'Yans' Bazarnik <t...@s...won> wrote:
>>
>> 40 m to mają raczej takie sobie auta. A żeby zrobić tyle motocyklem
>> trzeba po pierwsze umieć, a po drugie motocykl musi być bardzo dobry.
>
> ... oraz sucha i czysta nawierzchnia :-)
>
Wstrzasajace. Bo oczywiscie mowa byla o jezdzie w korku 50-60km/h przy
brudnej i mokrej nawierzchni. Jak daleko jeszcze posuniesz sie w
naciaganiu?

--
Artur

do góry

On 29 Kwi, 12:57, wit <w...@m...aei.polsl.pl>
wrote:

> Hehe, właśnie miałem okazję podziwiać: Gliwice, Łużycka dojazd do
> Wrocławskiej, ryk silnika, zasuwa dwuślad, nie wiem ile miał na liczniku ale
> nie ma znaczenia, widać, że grubo za szybko. Taki cały czarny, piękny! Za
> nim policja na sygnale, też dwuślad, tak dwa razy wolniej bo jednak ruch
> jest.
Dwuslad znaczy samochod??
Nic dziwnego, jezdza przeciez jak debile :|

> Ale pewnie sobie zmyśliłem...
Byc moze
> Przyznać się, który to? ;) No nic, może przeczytamy w gazetach.
Chyba nie zbyt to powszechne niestety :(

Bartek

do góry

On 2011-04-29, Andrzej Ława <a...@l...SPAM_PRECZ.com> wrote:

>>>> A skąd on ma wiedzieć, że motocyklista ma zamiar go wyprzedzać? Przecież
>>>> nie mówimy o wyprzedzaniu pasem do jazdy w drugą stronę tylko o
>>>> przeciskaniu się w korku.
>>>
>>> Wyprzedzanie to wyprzedzanie, niezależnie od użytego pasa ruchu.
>>> Zapoznaj się łaskawie z ustawową definicją wyprzedzania.
>>
>> Znam ją i ponawiam powyższe pytanie.
>
> Ma patrzeć.

No i zobaczy. Że gdzieś z tyłu jakiś motocyklista wyprzedza jakiś
samochód.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

Bartek Kacprzak <b...@g...com> wrote:
> Dwuslad znaczy samochod??

Kurde! Dwukółka miało być. Jak widać pisałem pod wpływem emocji, to pierwszy
pościg tak blisko nie w tv ;) Oczywiście chodziło o motocykle.

wit

do góry

On 2011-04-28 12:34, masti wrote:
> Dnia pięknego Thu, 28 Apr 2011 11:59:50 +0200 osobnik zwany Arek wystukał:
>
>> W dniu 2011-04-27 18:35, Andrzej Lawa pisze:
>>> W dniu 27.04.2011 18:15, Sebastian Kaliszewski pisze:
>>>
>>>>> to co najwyżej manewr kierowcy samochodu może ją zniwelować do
>>>>> prowadzając do kolizji/wypadku
>>>>
>>>> 10cm to nie jest bezepieczny odstęp.
>>>
>>> 1. podstawa prawna?
>>> 2. poproszę o wynik pomiaru tej odległości homologowanym urządzeniem,
>>> którego dokonałeś w realnej sytuacji drogowej... wraz z pomiarem
>>> prędkości
>>
>> Jeżeli kierowca motocykla został potrącony to oznacza, że nie zachował
>> bezpiecznego odstępu.
>
> bzdura. Tak by było gdyby on uderzył w smochód, który nie zmieniał
> kierunku.

Doucz się może w końcu co to zmiana kierunku jazdy. Omijanie dziury to
NIE JEST zmiana kierunku jazdy.

> Jeżeli został uderzony lub uderzył bo samochód się przesunął to
> winny jest kierowca puszki.

Bzdura. Wszystko zależy od konkretnej sytuacji... samochód nigdy nie
porusza się idealnie po środku pomiędzy liniami wyznaczjącymi pasy..
zawsze zbliża się raz nieco do jednej i do drugiej.
Jeśli podczas takiego zbliżania dojdzie do kolizji z wyprzedzającym go
motocyklistą, to mocno dyskusyjne jest to kto jest winny. Bardziej bym
się skłaniał ku winie motocyklisty bo NIE ZACHOWAŁ BEZPIECZNEGO DYSTANSU
podczas manewru wymagającego SZCZEGÓLNEJ OSTROŻNOŚCI. Jeśli samochód
wykonał gwałtowny manewr, sprawa jeszcze bardziej się komplikuje.. w tym
wypadku na niekorzyć kierowcy.

Podsumowując: Sytuacja NIE JEST czarno biała jak co poniektórzy
motocykliści o zakutych łbach chcieliby uważać.

A wszystko wynika ze swobodnej intepretacji tego, co to jest BEZPIECZNY
DYSTANS podczas wyprzedzania. Gdyby był on jasno określony w przepisach
to do wielu zdarzeń drogowych by nie dochodziło...

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

On 2011-04-29, Andrzej Ława <a...@l...SPAM_PRECZ.com> wrote:

>>>> A skąd? Jeśli zacząłem sygnalizoważ zamiar zamiany pasa ruchu to
>>>> motocyklista nie ma prawa mnie wyprzedzać.
>>>
>>> Ale on JUŻ WYPRZEDZA cały rządek samochodów. Dotrze to do ciebie?
>>
>> Jeśli to jest dla niego jeden manewr to robi to bezprawnie.
>
> Podstawa twojego twierdzenia?

I to Ty mnie odsyłasz do nauki przepisów? Art. 24, pkt 1, ustęp 3 wprost
zabrania wyprzedzania pojazdu sygnalizującego zamiar zmiany kierunku
jazdy/pasa ruchu.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

On 2011-04-29, Andrzej Ława <a...@l...SPAM_PRECZ.com> wrote:

>>> Powiedzie się, jeśli np. ma nagranie dokumentujące, że już wtedy jechał
>>> tym torem i ty mu na kurs wjechałeś. A coraz więcej motocyklistów
>>> instaluje sobie kamery.
>>
>> Mówisz, że sam na siebie doniesie, że bezprawnie wykonywał manewr
>> wyprzedzania?
>>
> Twoje urojenia nie są przepisami.

Ponownie: Zapoznaj się z początkiem art. 24 PoRD.

--
Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

http://maverick.jogger.pl/2011/04/12/obsluga-klienta
-by-era-czesc3/

do góry

On 2011-04-29 10:37, Andrzej Ława wrote:
> W dniu 28.04.2011 13:48, Sebastian Kaliszewski pisze:

>>> Jest - bo to nie motocyklista jechał za blisko, tylko kierujący
>>> samochodem wykonał manewr w wyniku którego trafił w motocykl.
>>
>> A co jak nie wykonał manewru? Tylko się przesunął po zajmowanym przez
>> siebie pasie?
>
> Rozpoczął wykonywanie manewru. Bez upewnienia się.

Tak tak... samochody kierowane są przez roboty w związku z czym
zachowują cały czas stały dystans od linii wyznaczającej pasy ruchu :-)

A każda zmiana tej odległości to MANEWR :-) Gratulacje :-)

--
pozdrawiam,
Marcin 'Yans' Bazarnik

do góry

W dniu 2011-04-29 12:51, kakmar pisze:
> Dnia 28.04.2011 Artur Maśląg<f...@p...com> napisał/a:
>> A tak, to Puławska w DC (częściowo jeszcze w Piasecznie)
>> - w zasadzie to zerowy ruch (dzień wolny?) i jakoś nie
>> widać tych 2/3 szaleńców na drodze itd.
>>
> Każdy widzi co chce, a kamera rejestruje tylko niewielki wycinek
> sytuacji na drodze.

Właśnie zauważyłem - bardzo ładnie zrobiony filmik, ze stosownym
zachowaniem motocyklisty oraz stosownym zniekształceniem
rzeczywistości przez odpowiednio dobraną wysokość oraz obiektyw
(to się chyba nazywa kadrowanie ale jakby co, to niech mnie
ktoś poprawi). Do tego dochodzi odpowiednio dobrany dzień/pora
by próbować udowadniać jakieś tezy.

> Opisałem zjawisko, którego powszechność zauważyłem dopiero z
> motocykla. Zza kierownicy auta nie jest to aż tak widoczne.

Nie trzeba być specjalnie odkrywczym, by się zorientować, że
ruch może trochę inaczej wyglądać z punktu siedzenia - znaczy
zza kierownicy różnych pojazdów. Problem się pojawia z poprawną
interpretacją obserwowanych zjawisk.

(...)
> Przejechało by też więcej aut, bo
> "przysypianie" pod światłami jest powszechne.

Nakręć ten sam materiał w normalny dzień i kadrowaniem pokazującym
rzeczywistość, a nie punkt widzenia motocyklisty. Najlepsza w tym
jest obserwacja motocyklisty, że kierowcy samochodów "przysypiają".
Świetne.

do góry