Atlantis pisze:

>> Wiec moze sie jednak da, tylko nie wiemy jak ?
>
> Pewnie się da. Twierdzę jedynie, że ta funkcja nie została
> zaimplementowana w firmware popularnych modułów GSM.
> No i nie ma pewności, czy synchronizacja czasu nie wymaga
> jednak zalogowania w sieci.
>
> Gdyby to było takie proste, że dałoby się to zrobić pasywnie,
> po prostu nasłuchując na częstotliwościach lokalnych BTS-ów,
> to pewnie już dawno na rynku pojawiłyby się zegary korzystające
> z tej metody synchronizacji czasu.

Całkiem pasywnie, czyli przez nasłuch częstotliwości, to nie.
Potrzebne jest zalogowanie do BTS. I nie wiem czy wystarczy
logowanie "w trybie 112", czyli bez karty SIM. Dla zegarów
to mało atrakcyjne źródło czasu. Zresztą o nieodgadnionej
dokładności (kiedyś, bo dzisiaj nie ma problemu mieć wszędzie
czas atomowy).

--
Jarek

do góry

On Tue, 22 Mar 2016 00:55:12 +0100, Piotrne
<p...@p...onet.pl> wrote:
> GSM _dokładny_ czas. Bez logowania się do sieci oczywiście,

Bez logowania do sieci nie da się, synchronizacja czasu z sieci jest
opcjonalną funkcją operatora i nie każdy operator ją udostępnia nawet
zalogowanemu terminalowi.
Mając zalogowany terminal (modem/telefon) i dostęp do interpretera AT
możesz próbować poprzez dedykowane komendy do odczytu czasu z sieci,
np. dla sim900 to at+qnitz lub at+qgsmloc.

--
Marek

do góry

Użytkownik "JaNus" <bez@adresu> napisał w wiadomości
news:56f0e2b0$0$654$65785112@news.neostrada.pl...

> Co do synchronizacji przez GSM, to mam w swoim dość archaicznym
> smartfonie opcję synchronizacji, ale ona nic nie robi. i nie wiem, czy
> winić słuchawkę, czy też T-mobile. Jeśli to drugie, to może się zdarzyć,

U mnie demobil pięknie się synchroniuje, podobnie jak Sferia (technicznie
wirtualka w Plotkomtelu), dawno zapomniałem o czymś takim, jak ustawiqanie
zegara. Synchronizacja, OIW, następuje w momencie zalogowania do sieci, co
później, nie przyuważyłem, bo nie było potrzeby. Oba pod smarkfonami.
Sferia jeszcze pod CDMA - potrafiła się synchronizować po kilka razy na
jednym meldunku. Choć z rzadka bwało, że trzeba było w tym pomóc, jeśli to i
owo się przestawiało, a trafiło się w obszar, gdzie sygnał często pojawiał
się i znikał. W aparacie (C161c i C162) w ogóle brak opcji ustawiania
zegara,do synchronizacji zegara wystarczyło znaleźć się w zasięgu sygnału
(nawet ponad 50 km), bo aby się połączyć, to największy dystans był ok. 20
km. Synchronizacja następowała automatycznie, poza kontrolą użytkownika.

> że gdybyś chciał wykorzystać ich sieć, to się napracujesz, a nici z tego
> wyjdą.
>
> Natomiast bez żadnego trudu synchronizuje mi się automatyczna sekretarka
> "po sznurku", ale nie mam pojęcia jak jest z precyzją ichniego (dawna
> TePs.a. - dziś Orange) źródła czasu, bo może być i tak, że dopuszczają

Pod UPC mam nawet nienajgorzej - zegar przychodzi w CLIPie rzecz jasna i
jest nawet z niezłą dokładnością.

> błąd znacznie większy niż ten, jaki byś uznał za maksymalny.

Kiedyś Tepsa zegary miała powiedzmy, że "zdeka" rozchwiane. Od jakiegoś
czasu numer mam przeniesiony do UPC, więc nawet nie mam jak porównać
dokładności.

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego też nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

do góry

Prościej zamiast z gsm synchronizować czas z gps. Do odczytu czasu
nie jest potrzebny fix, więc nawet spokojnie w pomiesczeniu z oknem
złapie się sygnał z jednego satelity. Ja zamiast rtc stosuję moduły
gsm (tam gdzie warunki zasilania i odbioru sygnału gps na to
pozwalają).

--
Marek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnnf26ch.m2s.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
> Całkiem pasywnie, czyli przez nasłuch częstotliwości, to nie.
> Potrzebne jest zalogowanie do BTS. I nie wiem czy wystarczy
> logowanie "w trybie 112", czyli bez karty SIM. Dla zegarów

W sumie, skoro i tak musi się zalogować, to czemu nie, te kilka dodatkowych
bajtów chyba nie obciążą tak bardzo systemu? Chociaż, musiałbym znajomego
podpytać, ale nie mam z nim kontaktu.

> to mało atrakcyjne źródło czasu. Zresztą o nieodgadnionej
> dokładności (kiedyś, bo dzisiaj nie ma problemu mieć wszędzie

No, z tym potrafiło być różnie.

> czas atomowy).

Mnie wystarczy NTP, ostatecznie mogę sobie "ręcznie" doliczyć różnicę. Jak
mi radio piknie za każdym razem półtorej sekundy po czasie w kompie, czy
przed nim, to dalej, patrząc na zegar, dodaję ten uchyłek i mam w miarę
dokadny czas. Toleruję zegar z uchybem, jesli wiem, ile on wynosi.

--
To nie wstyd być biedakiem, ale, żeby to był zaszczyt,
to ja tego też nie powiem!
(C) Tewje do Pana Boga.

do góry

ACMM-033 napisało:

>> Całkiem pasywnie, czyli przez nasłuch częstotliwości, to nie.
>> Potrzebne jest zalogowanie do BTS. I nie wiem czy wystarczy
>> logowanie "w trybie 112", czyli bez karty SIM. Dla zegarów
>
> W sumie, skoro i tak musi się zalogować, to czemu nie, te kilka
> dodatkowych bajtów chyba nie obciążą tak bardzo systemu?

To już decyzja psa ogrodnika. Czyli operatora.

> Mnie wystarczy NTP, ostatecznie mogę sobie "ręcznie" doliczyć
> różnicę. Jak mi radio piknie za każdym razem półtorej sekundy
> po czasie w kompie, czy przed nim, to dalej, patrząc na zegar,
> dodaję ten uchyłek i mam w miarę dokadny czas. Toleruję zegar
> z uchybem, jesli wiem, ile on wynosi.

Przecież tak właśnie działa NTP, że niczego nie traeba samemu
doliczać. Synchronizuje się do zdalnego zegara (atomowego, bo
dlaczego by miało do innego). Czas propagacji danych nie wpływa
na dokładność, bo protokół uwzględnia przelot wte i wew te,
i dolicza ten uchyb do lokalnego czasu. Nie jest też bardzo ważna
dokładność strojenia lokalnego kwarcu. Ponieważ komunikacja odbywa
się na bieżąco, to wyliczana jest korekta częstotiwości -- więc
nawet jeśli urządzenie zostanie odcięte od sieci, to wie, że do
każdego miliona cyknięc swojego zegara powinno doliczyc na przykład
pięć. Albo odjąć sześć. Idea protokołu NTP jest prosta i klarowna,
a wszystko dobrze zaimplementowane. Nawet accespoint za pięć dych
to robi. Tylko w Microsofcie wciąż trwa średniowiecze -- tam nie
wyszli poza pomysł "niech się zegar raz na dobę zsynchronizuje".

--
Jarek

do góry

ACMM-033 napisało:

>> Całkiem pasywnie, czyli przez nasłuch częstotliwości, to nie.
>> Potrzebne jest zalogowanie do BTS. I nie wiem czy wystarczy
>> logowanie "w trybie 112", czyli bez karty SIM. Dla zegarów
>
> W sumie, skoro i tak musi się zalogować, to czemu nie, te kilka
> dodatkowych bajtów chyba nie obciążą tak bardzo systemu?

To już decyzja psa ogrodnika. Czyli operatora.

> Mnie wystarczy NTP, ostatecznie mogę sobie "ręcznie" doliczyć
> różnicę. Jak mi radio piknie za każdym razem półtorej sekundy
> po czasie w kompie, czy przed nim, to dalej, patrząc na zegar,
> dodaję ten uchyłek i mam w miarę dokadny czas. Toleruję zegar
> z uchybem, jesli wiem, ile on wynosi.

Przecież tak właśnie działa NTP, że niczego nie trzeba samemu
doliczać. Synchronizuje się do zdalnego zegara (atomowego, bo
dlaczego by miało do innego). Czas propagacji danych nie wpływa
na dokładność, bo protokół uwzględnia przelot wte i wew te,
i dolicza ten uchyb do lokalnego czasu. Nie jest też bardzo ważna
dokładność strojenia lokalnego kwarcu. Ponieważ komunikacja odbywa
się na bieżąco, to wyliczana jest korekta częstotiwości -- więc
nawet jeśli urządzenie zostanie odcięte od sieci, to wie, że do
każdego miliona cyknięc swojego zegara powinno doliczyc na przykład
pięć. Albo odjąć sześć. Idea protokołu NTP jest prosta i klarowna,
a wszystko dobrze zaimplementowane. Nawet accespoint za pięć dych
to robi. Tylko w Microsofcie wciąż trwa średniowiecze -- tam nie
wyszli poza pomysł "niech się zegar raz na dobę zsynchronizuje".

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
ACMM-033 napisało:
>>> Całkiem pasywnie, czyli przez nasłuch częstotliwości, to nie.
>>> Potrzebne jest zalogowanie do BTS. I nie wiem czy wystarczy
>>> logowanie "w trybie 112", czyli bez karty SIM. Dla zegarów
>
>> W sumie, skoro i tak musi się zalogować, to czemu nie, te kilka
>> dodatkowych bajtów chyba nie obciążą tak bardzo systemu?

>To już decyzja psa ogrodnika. Czyli operatora.

A propos - ktos pamieta jak to z lokalizacja bylo ... i jest ?

Bo ja pamietam, ze pojawila sie techniczna mozliwosc zgrubnej
lokalizacji telefony przez siec na podstawie odleglosci od BTS,
operatorzy wkrotce przekuli to na usluge platna zlotowke od zdarzenia,
a potem jakos wyskoczyly mapy google i potrafily sie lokalizowac.
I to jeszcze w Javie J2ME.

Z poziomu tamtej Javy chyba nie ma dostepu do listy BTS, odleglosci do
nich itp, jakies "location API" sie pojawilo, ale metoda nieokreslona
dokladnie, a dzialalo.
Operatorzy tak chetnie zrezygnowali z naleznej im zlotowki ?
Google zaplacil ? Czy przekonal do dobrowolnego wlaczenia ?
A moze producenci BTS ich olali i nic nie mowiac w kolejnym upgrade
wlaczyli usluge wszystkim ?

Gdzies tam jeszcze powstaly amerykanskie i europejskie przepisy
odnosnie lokalizacji telefonu, to moze wlaczyli przymusowo ?
Ale to chyba byla lokalizacja przez operatora.

J.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
>Prościej zamiast z gsm synchronizować czas z gps. Do odczytu czasu
>nie jest potrzebny fix, więc nawet spokojnie w pomiesczeniu z oknem
>złapie się sygnał z jednego satelity.

To takie pewne nie jest. I sa piwnice, pomieszczenia bez okien ... a
zasieg GSM tam jest :-)

J.

do góry

Przeslanie jest ukryte.

do góry