On Fri, 24 May 2024 13:29:02 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 24.05.2024 o 12:37, J.F pisze:
>> On Fri, 24 May 2024 10:47:50 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 23.05.2024 o 09:05, Marek pisze:
>>>> Dlatego szukam sposobu na jak najdłuższe a zarazem skuteczne cięcie.
>>> Teraz mało kto kosy używa, ale dawniej się je po prostu klepało przed
>>> ostrzeniem. To było utwardzanie poprzez obróbkę plastyczną i się
>>> sprawdzało. Może tu podobnie zadziałać.
>>
>> Faktycznie się klepało.
>> Ale czy noże nie są innej stali, której się nie klepie?
>>
>>> Oryginalne ostrza pewnie są hartowane powierzchniowo. Jak je
>>> zeszlifujesz, to zostanie miękka nieutwardzona stal.
>>
>> Pewnie tak.
>
> No to mam pomysł. Automatyczne ostrzeni noży podczas ładowania.

Z hartowaniem/nawęglaniem czy co tam robią?


P.S. nie ma jakiejs specjalnej stali na ostrza do trawy?

J.

do góry

On 2024-05-23, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Thu, 23 May 2024 09:37:25 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 23.05.2024 o 09:05, Marek pisze:
>>> Jak dotąd stosowanie 3 a nie 1 noży było dla  mnie logiczne
>>
>> 3 noże tępią się 3x wolniej niż jeden.
>>
>> Mam pierścienie szlifujące na Dremel-ka (3 cm obwodu taśmy) i szlifierkę
>> długotaśmową (650 cm taśmy). Ta druga na dłużej wystarcza.
>
> Tylko zauważ, ze w takiej kosiarce to znaczy raczej, ze np 10mm konca
> noża tnie podchodzącą trawę, albo 5mm.

Ale jak coś utnie to już następne ostrze nie będzie w pełni lub w ogóle
cieło. 2x więcej ostrzy nie wydłuży raczej czasu 2x, ale coś tam powinno
wydłużyć. Z tym, że wcale nie musi być trywialne ustalenie jak bardzo :)

> Chociaz zaraz ... dodatkowo jest tej trawy mniej na ostrze? bo i
> odległośc międy ostrzami mniejsza?
> Problem ryje banię :-)

Albo więcej ostrza na trawę.

--
Marcin

do góry

W dniu 24.05.2024 o 15:04, J.F pisze:
> On Fri, 24 May 2024 13:29:02 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 24.05.2024 o 12:37, J.F pisze:
>>> On Fri, 24 May 2024 10:47:50 +0200, Robert Tomasik wrote:
>>>> W dniu 23.05.2024 o 09:05, Marek pisze:
>>>>> Dlatego szukam sposobu na jak najdłuższe a zarazem skuteczne cięcie.
>>>> Teraz mało kto kosy używa, ale dawniej się je po prostu klepało przed
>>>> ostrzeniem. To było utwardzanie poprzez obróbkę plastyczną i się
>>>> sprawdzało. Może tu podobnie zadziałać.
>>>
>>> Faktycznie się klepało.
>>> Ale czy noże nie są innej stali, której się nie klepie?
>>>
>>>> Oryginalne ostrza pewnie są hartowane powierzchniowo. Jak je
>>>> zeszlifujesz, to zostanie miękka nieutwardzona stal.
>>>
>>> Pewnie tak.
>>
>> No to mam pomysł. Automatyczne ostrzeni noży podczas ładowania.
>
> Z hartowaniem/nawęglaniem czy co tam robią?

Bez. Na jeden dzień koszenia to chyba bez problemu się znajdzie gatunek
stali, który można naostrzyć.

>
>
> P.S. nie ma jakiejs specjalnej stali na ostrza do trawy?
>



Robert

do góry

W dniu 24.05.2024 o 12:37, J.F pisze:
>>> Dlatego szukam sposobu na jak najdłuższe a zarazem skuteczne cięcie.
>> Teraz mało kto kosy używa, ale dawniej się je po prostu klepało przed
>> ostrzeniem. To było utwardzanie poprzez obróbkę plastyczną i się
>> sprawdzało. Może tu podobnie zadziałać.
> Faktycznie się klepało.
> Ale czy noże nie są innej stali, której się nie klepie?

Kosy nie są hartowane, to się klepie.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Fri, 24 May 2024 13:37:08 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Ale jak coś utnie to już następne ostrze nie będzie w pełni lub w
> ogóle
> cieło. 2x więcej ostrzy nie wydłuży raczej czasu 2x, ale coś tam
> powinno
> wydłużyć. Z tym, że wcale nie musi być trywialne ustalenie jak
> bardzo :)

Ciekawy artykuł znalazłem:

https://therobotladysblog.blogspot.com/2019/11/best-
robot-mower-ambrogio-advantage-1.html

Autor uważa, że ostrza typu gwiazda (typ z prawej z 1 posta) są
bardziej trwałe i skuteczne niż noże wahliwe na obrotowym dysku. Te
wahliwe faktycznie często zapychają się trawą (ich oś obrotu).
Natomiast czy ta wahliwość noża coś pomaga przy cięciu? Przy obrotach
rzędu 2k rpm siła odśrodkowa raczej sztywno prostopadle trzyma nóż,
nie chce mi się wierzyć że przy cięciu trawy się uchyla...
Wg. art. ostrze typu gwiazda wystarcza na cały sezon, można od czasu
do czasu ostrzyć. Ostrzenie gwiazdy jest o niebo wygodniejsze niż
wymiana tych pojedynczych noży (o ich ostrzeniu nie wspominając - to
nie ma w ogóle sensu).

Zrobiłem test i zamontowałem gwiazdę. Jednocześnie też podniosłem
obroty z ok 2k do 3.7k (instrukcja do kosiarek Ambrogio, w której
używa się gwiazdy podaje 4k rpm).
I faktycznie gwiazda jakby lepiej tnie, z takim miłym dla ucha
bzyczeniem. Gwiazda ma mniejszą masę niż tarcza plastikowa z nożami,
przez to jest jakby mniej wibracji i silnik (mimo podniesienia
obrotów) pobiera mniejszy średni prąd.
Niech trochę pojeździ na gwieździe, później zamienię na dysk z 6
nożami do porównania.

--
Marek

do góry

On Fri, 24 May 2024 22:07:23 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.05.2024 o 12:37, J.F pisze:
>>>> Dlatego szukam sposobu na jak najdłuższe a zarazem skuteczne cięcie.
>>> Teraz mało kto kosy używa, ale dawniej się je po prostu klepało przed
>>> ostrzeniem. To było utwardzanie poprzez obróbkę plastyczną i się
>>> sprawdzało. Może tu podobnie zadziałać.
>> Faktycznie się klepało.
>> Ale czy noże nie są innej stali, której się nie klepie?
>
> Kosy nie są hartowane, to się klepie.

Cos tam piszą, że hartowana

https://agroarko.pl/product-pol-571-Kosa-kuta-70-EME
L.html
https://sotka.com.pl/pl/kosy/121-p121-kosa-7-5906489
020339.html

Ręcznie kuta? Nie wierzę. szczegolnie za 66zl.

Cos tam tato mówił, ze to klepanie służyło też do przemieszczenia
materiału z części grubszej w ostrze.


J.

do góry

On Mon, 27 May 2024 14:25:51 +0200, J.F wrote:
> On Fri, 24 May 2024 22:07:23 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 24.05.2024 o 12:37, J.F pisze:
>>>>> Dlatego szukam sposobu na jak najdłuższe a zarazem skuteczne cięcie.
>>>> Teraz mało kto kosy używa, ale dawniej się je po prostu klepało przed
>>>> ostrzeniem. To było utwardzanie poprzez obróbkę plastyczną i się
>>>> sprawdzało. Może tu podobnie zadziałać.
>>> Faktycznie się klepało.
>>> Ale czy noże nie są innej stali, której się nie klepie?
>>
>> Kosy nie są hartowane, to się klepie.
>
> Cos tam piszą, że hartowana
>
> https://agroarko.pl/product-pol-571-Kosa-kuta-70-EME
L.html
> https://sotka.com.pl/pl/kosy/121-p121-kosa-7-5906489
020339.html
>
> Ręcznie kuta? Nie wierzę. szczegolnie za 66zl.
>
> Cos tam tato mówił, ze to klepanie służyło też do przemieszczenia
> materiału z części grubszej w ostrze.

P.S.
https://youtu.be/xe2-MS--8v0?t=34
https://www.youtube.com/watch?v=AMe36aW3Qvs


nie po ostrzu, tylko tak z 5mm od ostrza.

J.

do góry

On Thu, 23 May 2024 13:18:37 +0200, Marek <f...@f...com> wrote:
> powierzchnią tworzy przepływ powietrza na tyle silny, że to
> prostuje
> trawę ułatwiając jej cięcie.

Tak dla ścisłości taki nóż w kosiarce tradycyjnej ma specjalny taki
zadarty profil "łopatki"powodujący podciśnienie, które unosi źdźbła:
https://usamowerblades.com/lets-talk-about-lift/


Można kupić noże z low/medium/high lift.


Tydzień już testuję nóż typu gwiazda. Po tygodniu nadal widzę, że nóż
chyba lepiej tnie niż poprzedni typ z uchylnymi nożami. Mimo, że w
dotyku ostrze nie jest już ostre jak tydzień temu, nadal ładnie
mruczy przy cięciu i widać efekt cięcia. Minusem jest głośniejsza
praca takiej tarczy w porównaniu z tarczą nożami uchylnymi. No i brak
profilu "skrzydła" do robienia podciśnienia, tarcza jest płaska. Mam
też tarczę z ugiętą końcówką noży w dół ale IMHO ten profil (ugięcie
nie jest do płaszczyźnie obrotu tylko w płaszczyźnie prostopadłej do
obrotu) co nie powoduje przepływu powietrza dół->góra tylko jakby
skraca powierzchnię cięcia noża do 1 cm od krawędzi zewnętrznej.

Kusi mnie jeszcze by zrobić tarczę (typ nr 1) z uchylnymi nożami dla
6 noży (zamiast typowo 3) ale dodatkowo w tarczy zrobić skrzydełka
powodujące podciśnienie.
Ciekawe czemu kwestia "liftu" w kosiarkach tego typu została
zignorowana. Nie widziałem tarcz tnących, które miałyby taki profil.
Ale widzę, że kwestia rodzaju tarcz tnących w robotach cały czas jest
otwarta, ostatnio pojawiła się kosiarka z tarczą walcową:

https://oasalife.com/pages/r1

--
Marek

do góry