Hello J.F,

Thursday, February 23, 2023, 5:23:40 PM, you wrote:

[...]

> A ile prawdy w tym:
> "Dr. Bacco opowiada: ,,Widziałem podstawy płuc pacjentów podczas
> autopsji: były całkowicie spalone, ponieważ czysty tlen pompowany pod
> pewnym ciśnieniem powodował autentyczne oparzenia. Następnie pojawiała
> się zakrzepica zatorowa, ponieważ tlen nie krążył, jako że płuca były
> niedrożne". "

Bełkot. Respiratory były ostatnią deską ratunku dla najcięższych
przypadków - ludzi z tak zniszczonymi przez wirusa płucami, że nie
byli w stanie już samodzielnie oddychać. Jednym z objawów C19 jest
ciężkie, wysiękowe zapalenie płuc. Płuca są po prostu zalane płynem.
W skrajnych przypadkach włączano krążenie pozaustrojowe ale aparatów
do tego jest bardzo mało.

Pod respiratorem uratowano Piotra Semkę - bez respiratora nie miał
szans. Ale umieralność na tym etapie była bardzo wysoka.

> Tzn ile prawdy w tym "spaleniu", bo że opowiada, to moze prawdziwe.

Semka był pod respiratorem miesiąc...

[...]


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Fri, 24 Feb 2023 08:29:16 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 24.02.2023 o 07:24, J.F. pisze:
>> Czemu?
>> UK jako przyklad podawałem - wielki tymczasowy szpital na 500
>> respiratorow ... i 18 pacjentow (teraz piszą, ze 54).
>> Analize tez warto przeczytac:
>> -londynskie szpitale sie zmobilizowaly i respiratorow nie zabraklo,
>> -wielu chorych, szczegolnie tych starszych, wymaga nie tylko
>> respiratora, ale dodatkowej pomocy. Dializy, serce itp.
>> -szpital nowy zrobic latwo, ale personel skąd?
>
> U nas było ździebko inaczej - w czasie gdy pod szpitalami w oczekujących
> karetkach umierali ludzie w "sanatorium narodowym" były wolne miejsca...
> ale nie było izby przyjęć. Więc odbierali pacjentów z innych szpitali...

Ale to chyba tak mialo byc - do tymczasowych wysyla sie odpowiednie
przypadki.

> W szczycie mieli chyba obłożenie trochę ponad 10% (dwieście
> kilkadziesiąt osób). Genralnie wałek doskonały - koztował ponad pół
> miliarda przewinęło się przez niego 1850 pacjentów. Ponad cwierć bańki
> na pacjenta.

O kosztach to nie wiem, ale tez trzeba przyznac, ze nie wiadomo, jak
duzy bedzie potrzebny.
W londynie zrobili 500, z mozliwoscią rozbudowy do 4 tys.

>> To tez mogły być złe szacunki. Ale lepiej zamknąc niz miec masowe
>> zgony :-)
> To była decyzja polityczna. Coś trzeba było zrobić bo by go rozszarpali
> - więc zrobiono - a że bez sensu - trudno

Przeciez mozna robic całą masę innych rzeczy - jak chocby namawiac do
zostania w domu ...

A inna sprawa - w Londynie mieli 4 tys wolnych respiratorow (a na
pewno 500), a u nas ... moze dobrze, ze nie puscili na żywioł.

J.

do góry

On Fri, 24 Feb 2023 08:58:34 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
> Hello J.F,
> Thursday, February 23, 2023, 5:23:40 PM, you wrote:
> [...]
>> A ile prawdy w tym:
>> "Dr. Bacco opowiada: ,,Widziałem podstawy płuc pacjentów podczas
>> autopsji: były całkowicie spalone, ponieważ czysty tlen pompowany pod
>> pewnym ciśnieniem powodował autentyczne oparzenia. Następnie pojawiała
>> się zakrzepica zatorowa, ponieważ tlen nie krążył, jako że płuca były
>> niedrożne". "
>
> Bełkot. Respiratory były ostatnią deską ratunku dla najcięższych
> przypadków - ludzi z tak zniszczonymi przez wirusa płucami, że nie
> byli w stanie już samodzielnie oddychać. Jednym z objawów C19 jest
> ciężkie, wysiękowe zapalenie płuc. Płuca są po prostu zalane płynem.

Owszem, ale tu moze miec racje - na to są inne preparaty.
Przeciw zapapalne.


> W skrajnych przypadkach włączano krążenie pozaustrojowe ale aparatów
> do tego jest bardzo mało.
> Pod respiratorem uratowano Piotra Semkę - bez respiratora nie miał
> szans. Ale umieralność na tym etapie była bardzo wysoka.
>
>> Tzn ile prawdy w tym "spaleniu", bo że opowiada, to moze prawdziwe.
>
> Semka był pod respiratorem miesiąc...

A rekordzista 4 miesiace
http://tvostrow.pl/index.php/91-artykuly-wszystkie/a
rtykuly-wiadomosci/artykuly-powiat/3693-132-dni-pod-
respiratorem-leczenie-pacjentow-z-covid-19

O ile pismaki czegos nie przekłamały.


Smiertelnosc pod respiratorami 90% ?

https://portal.abczdrowie.pl/dr-karauda-90-proc-pacj
entow-ktorzy-trafiaja-pod-respirator-nie-udaje-sie-u
ratowac

J.

do góry

On Fri, 24 Feb 2023 07:32:53 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 24-02-2023 o 07:24, J.F. pisze:
>> Dnia Thu, 23 Feb 2023 08:06:29 +0100, Cavallino napisał(a):
>>> W dniu 23-02-2023 o 07:38, ddddddddddd pisze:
>>>> ,,Zabijaliśmy ludzi, chociaż robiliśmy to w dobrej wierze; na oddziałach
>>>> opieki intensywnej zastosowano niewłaściwe leczenie".
>>>>
>>>> ,,Mówiono, że nie należy stosować środków przeciwzapalnych, które obecnie
>>>> są podstawą nowej terapii".
>>>>
>>>> <<Dziś wiemy, że protokół terapeutyczny odnoszący się do walki z
>>>> koronawirusem był błędny: to właśnie ten fakt - a nie wirus - spowodował
>>>> tysiące zgonów>>.
>>>>
>>>> ,,Podczas zarządzania kryzysem sanitarnym naruszono najbardziej
>>>> elementarne zasady, których w tego typu przypadkach należało
>>>> bezwzględnie przestrzegać" - pisze strona ,,Formazione Concorsi
>>>> Magistratura".
>>>>
>>>> <<Nie używaliśmy ani środków przeciwzapalnych, ani hydroksychlorochiny,
>>>> ani heparyny, o których wiemy, że są nieodzowne, natomiast ,,paliliśmy"
>>>> tkankę płucną chorych stosując głęboką wentylację>>.
>>>
>>> A to dopiszę, bo tego nie wiedziałem:
>>>
>>> Czy ci którzy teraz tak piszą, wiedziali jak toto leczyć już wtedy?
>>> Bo nawet zakładając że to prawda, to mogła nie być znana powszechnie gdy
>>> c19 startował w Europie.
>>
>> jakies tam glosy sie pojawialy juz na początku, od jakis niemieckich
>> lekarzy z azjatyckim doswiadczeniem. Ze wirus to nic, nalezy po prostu
>> leczyc zapalenie płuc jak ma miejsce.
>
> A zapalenie płuc leczy się tak, jak powyżej opisano, czyli bez repiratora?
> Bo ja od początku czytałem, że problemem nie jest sam wirus, a przesadna
> reakcja organizmu.
> Faktycznie bez repisratora by przeżyli?

Ja sie na tym nie znam - na pewnym etapie respirator bedzie niezbedny,
ale byc moze jakby wczesniej podano odpowiednie srodki ...

>> Trudno mi tez ocenic powyzsze, ale jakos nie slyszalem, aby w/w leki
>> byly remedium na Covid. Natomiast jakies inne byly, co to je
>> pojedynczy lekarze stosowali, a reszta nie chciala uwierzyc.
>> A jak chory ma płuca ledwo działajace, to niestety tlen juz jest
>> niezbędny.
>
> No właśnie....
>
>>> Obstawiam jednak, że Johnson nie zamknąłby GB, gdyby nie musiał, skoro
>>> tak długo się przed tym bronił.
>>
>> To tez mogły być złe szacunki. Ale lepiej zamknąc niz miec masowe
>> zgony :-)
>
> Dlatego pomimo sprzeciwu wobec lockdownu, trochę ich rozumiem.
> Trochę.
>
>>> > te same media, które do niedawna nie spodziewały się inflacji?
>>> Te które czytam się jej spodziewały, nawet na wiele lat przed pandemią.
>>
>> Trudno sie nie spodziwac, jak rząd rozdaje pieniądze ... ale sie ta
>> inflacja w mare trzymala.
>
> Nie - po prostu nie zdążyła się objawić z pełną mocą.
> Ale objawiłaby się i tak.

Przed covidem wydaje sie, ze rzad rozdawal nie az tak znow wiele, i
deficyt trzymał w ryzach .. albo dobrze ukrywał.

J.

do góry

W dniu 24-02-2023 o 09:18, J.F pisze:

> Smiertelnosc pod respiratorami 90% ?

A bez nich 100% w takim stanach w których ludzie tam trafiali?

do góry

W dniu 24-02-2023 o 09:21, J.F pisze:

>> A zapalenie płuc leczy się tak, jak powyżej opisano, czyli bez repiratora?
>> Bo ja od początku czytałem, że problemem nie jest sam wirus, a przesadna
>> reakcja organizmu.
>> Faktycznie bez repisratora by przeżyli?
>
> Ja sie na tym nie znam - na pewnym etapie respirator bedzie niezbedny,
> ale byc moze jakby wczesniej podano odpowiednie srodki ...

Skoro trafili pod respirator, to zapewne nie było na to szans.
Choćby dlatego, ze zgłosili się za późno, albo lekarz nie znał tych
odpowiednich środków.

>>> Trudno sie nie spodziwac, jak rząd rozdaje pieniądze ... ale sie ta
>>> inflacja w mare trzymala.
>>
>> Nie - po prostu nie zdążyła się objawić z pełną mocą.
>> Ale objawiłaby się i tak.
>
> Przed covidem wydaje sie, ze rzad rozdawal nie az tak znow wiele,

Masz rację - wydaje Ci się.

do góry

Hello J.F,

Friday, February 24, 2023, 9:18:29 AM, you wrote:

>>> A ile prawdy w tym:
>>> "Dr. Bacco opowiada: ,,Widziałem podstawy płuc pacjentów podczas
>>> autopsji: były całkowicie spalone, ponieważ czysty tlen pompowany pod
>>> pewnym ciśnieniem powodował autentyczne oparzenia. Następnie pojawiała
>>> się zakrzepica zatorowa, ponieważ tlen nie krążył, jako że płuca były
>>> niedrożne". "
>> Bełkot. Respiratory były ostatnią deską ratunku dla najcięższych
>> przypadków - ludzi z tak zniszczonymi przez wirusa płucami, że nie
>> byli w stanie już samodzielnie oddychać. Jednym z objawów C19 jest
>> ciężkie, wysiękowe zapalenie płuc. Płuca są po prostu zalane płynem.
> Owszem, ale tu moze miec racje - na to są inne preparaty.
> Przeciw zapapalne.

Na brak możliwości oddychania? Nie przeszedłeś poważnego/ciężkiego
C19, nie masz pojęcia o czym mówisz. Tlen to podstawa na utrzymanie
przy życie. Płuca mają tak niską wydolność, że tylko tlenem da się
oddychać. Ja byłem pod tlenem ponad tydzień.
Oczywiście, że są podawane sterydy. Ale powstrzymanie burzy
cytokinowej jest trudne.

>> W skrajnych przypadkach włączano krążenie pozaustrojowe ale aparatów
>> do tego jest bardzo mało.
>> Pod respiratorem uratowano Piotra Semkę - bez respiratora nie miał
>> szans. Ale umieralność na tym etapie była bardzo wysoka.
>>> Tzn ile prawdy w tym "spaleniu", bo że opowiada, to moze prawdziwe.
>> Semka był pod respiratorem miesiąc...
> A rekordzista 4 miesiace
> http://tvostrow.pl/index.php/91-artykuly-wszystkie/a
rtykuly-wiadomosci/artykuly-powiat/3693-132-dni-pod-
respiratorem-leczenie-pacjentow-z-covid-19
> O ile pismaki czegos nie przekłamały.

Nie sądzę. Ale musiał mieć wyjątkowo silny organizm.

> Smiertelnosc pod respiratorami 90% ?
> https://portal.abczdrowie.pl/dr-karauda-90-proc-pacj
entow-ktorzy-trafiaja-pod-respirator-nie-udaje-sie-u
ratowac

W skali kraju chyba trochę lepiej.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu Fri, 24 Feb 2023 10:53:24 +0100, użytkownik RoMan Mandziejewicz
napisał:

>> Smiertelnosc pod respiratorami 90% ?
>> https://portal.abczdrowie.pl/dr-karauda-90-proc-pacj
entow-ktorzy-
trafiaja-pod-respirator-nie-udaje-sie-uratowac

Jasne, zamknąć w cholerę wszystkie szpitale, przecież 90% zgonów w Polsce
następuje w szpitalach :)

--
Jacek

do góry

W dniu 23.02.2023 o 19:35, ddddddddddd pisze:
> On 23/02/2023 16:42, Jacek wrote:
>> W dniu Wed, 22 Feb 2023 18:10:18 +0000, użytkownik ddddddddddd napisał:
>>
>> Też sobie znalazłeś autorytet... Pogoglowałem: Znany antyszczepionkowiec,
>> obecnie skruszony i przepraszający, cyt. "Dziś nie powtórzyłbym już tych
>> słów - twierdzi Bacco w rozmowie z dziennikarzem telewizji"
>>
>
> myślisz że śledzenie tych informacji to moja pasja? wrzuciłem pierwszy
> lepszy artykuł w odpowiedzi na zaczepkę, tematu nie śledzę i nie mam
> zamiaru nikogo uświadamiać. Wiem już, że większość łyka wszystko bez
> zastanowienia, bo nie można nawet pokazać że się ma jakieś wątpliwości
> albo inne zdanie. Wiem, że z radością większość zgodzi się na zakaz
> podróży, kartki na mięso czy jakikolwiek inny wymysł teraźniejszych
> komuchów - ja jedyne co mogę robić, to chronić przed tym siebie i moich
> najbliższych.
> Tak na marginesie "służba zdrowia" nie potrafiła mnie wyleczyć przez 3
> lata z pewnej upierdliwej dolegliwości, dopiero przypadkiem trafiłem na
> wypowiedź jakiegoś lekarza, który mówił żeby zaaplikować sobie jakąś
> konkretną kulturę bakterii (ale nie w ilości zalecanej, a chyba min. 3x
> tyle). Pomyślałem z niedowierzaniem 'a co mi szkodzi, i tak mam z tym
> problem i leki które dostawałem do tej pory nie pomagały w ogóle'.
> Przeszło mi w miesiąc..
> Druga rzecz: żona podejrzewała że ma raka. Gdyby faktycznie miała, to
> lockdownowi zabójcy by ją zabili (pewnie wpisując kowid jako przyczynę,
> bo jakiś test by wyszedł pozytywny), bo wezwanie na badanie dostała po
> 1.5 roku (dobrze że są prywatne kliniki)
>

Tak, i to jest najbardziej absurdalne.

do góry

W dniu 24.02.2023 o 11:57, Jacek pisze:
> W dniu Fri, 24 Feb 2023 10:53:24 +0100, użytkownik RoMan Mandziejewicz
> napisał:
>
>>> Smiertelnosc pod respiratorami 90% ?
>>> https://portal.abczdrowie.pl/dr-karauda-90-proc-pacj
entow-ktorzy-
> trafiaja-pod-respirator-nie-udaje-sie-uratowac
>
> Jasne, zamknąć w cholerę wszystkie szpitale, przecież 90% zgonów w Polsce
> następuje w szpitalach :)
>

A nie są zamknięte? Ludzie czekają w domach by im się tak pogorszyło by
nie były w stanie pomóc? Czy może to po prostu miejskie umieralnie i tak
ma być? Jak ta opieka dla dzieci/młodzież połączona z propagandą i
tresurą dla niepoznaki nazywana edukacją, co to "wykształceni" ludzie
muszą iść na kurs prawa jazdy by poruszać się pojazdami osobistymi. Nosz
k.. jak można być takim frajerem?!

do góry