> Pytanie było o to, czego kolega chce i po odpowiedziach widać, że
> np. wciąż kultywuje staroświeckie przenoszenie fotografii na mało
> zdynamizowany papier...
> Tyz piknie! ;-)


I tak jeszcze off-topicznie dla wywyższających trwałość papierowych
odbitek nad nośniki cyfrowe:

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp36.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp34.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp36.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031611/bp11.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031611/bp1.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031611/bp24.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp7.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp3.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp31.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp24.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp37.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp52.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp5.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp24.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp7.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031811/bp13.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031811/bp16.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp11.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp23.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp30.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp8.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp33.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp36.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp49.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp26.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp40.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp40.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp31.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp38.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp32.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp41.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp42.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp45.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp32.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp9.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp13.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp21.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/quake2/bp35.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031811/bp25.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031811/bp15.jpg


[mr.]

do góry

I jeszcze:

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp3.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp5.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp4.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp6.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp7.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp24.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp18.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp21.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031711/bp1.jpg


[mr.]

do góry

W dniu 11-05-17 19:15, Mariusz [mr.] pisze:

> I tak jeszcze off-topicznie dla wywyższających trwałość papierowych
> odbitek nad nośniki cyfrowe:

To tylko dowodzi, że kataklizm typu tsunami niszczy wszystko. Idąc
dalej, za ileś-tam milionów lat słońce pochłonie Ziemię i zakończy
arbitralnie wszystkie flejmy, nawet ten "Canon czy Nikon".
P.S.
Asahi znaczy "wschodzące Słońce". ;P
--
"We all go a little mad sometimes."
Norman Bates

do góry

"Pawel Gancarz" <y...@t...pl> wrote:

>> I tak jeszcze off-topicznie dla wywyższających trwałość papierowych
>> odbitek nad nośniki cyfrowe:
>
> To tylko dowodzi, że kataklizm typu tsunami niszczy wszystko. Idąc
> dalej, za ileś-tam milionów lat słońce pochłonie Ziemię i zakończy
> arbitralnie wszystkie flejmy, nawet ten "Canon czy Nikon".

No ale to był tylko przykład ekstremalny - najbardziej dewastacyjne
zdarzenie w historii ludzkości.

W praktyce wystarczy jakiś pożar, pies, wizyta rodziny z dziećmi czy
zbyt gorliwe sprzątanie (znam z autopsji :-/ ).


[mr.]

do góry

W dniu 11-05-17 19:47, Mariusz [mr.] pisze:
> No ale to był tylko przykład ekstremalny - najbardziej dewastacyjne
> zdarzenie w historii ludzkości.
>
> W praktyce wystarczy jakiś pożar, pies, wizyta rodziny z dziećmi czy
> zbyt gorliwe sprzątanie (znam z autopsji :-/ ).

Średnio uzdolnione dziecko niczym się nie różni od tsunami, nośnikom
cyfrowym też da radę.
--
"We all go a little mad sometimes."
Norman Bates

do góry

"Pawel Gancarz" <y...@t...pl> wrote:

[...]
>> W praktyce wystarczy jakiś pożar, pies, wizyta rodziny z dziećmi czy
>> zbyt gorliwe sprzątanie (znam z autopsji :-/ ).
>
> Średnio uzdolnione dziecko niczym się nie różni od tsunami, nośnikom
> cyfrowym też da radę.

Jednemu oczywiście tak. Ale jedną z kluczowych zalet cyfrowego
przetwarzania danych jest możliwosć wykonywania 100% kopii (których
zapis w dodatku nie ulega żadnej degradacji wraz z upływem czasu).

A już prawdopodobieństwo utraty wszystkich nośników równa się
iloczynowi prawdopodobieństw utraty wszystkich z osobna => już przy
trzech nośnikach można spać spokojnie - 5% ryzyko utraty jednego daje
0,01% ryzyka utraty wszystkich.


[mr.]

do góry

W dniu 11-05-17 20:01, Mariusz [mr.] pisze:
>
> "Pawel Gancarz" <y...@t...pl> wrote:
>
> [...]
>>> W praktyce wystarczy jakiś pożar, pies, wizyta rodziny z dziećmi czy
>>> zbyt gorliwe sprzątanie (znam z autopsji :-/ ).
>>
>> Średnio uzdolnione dziecko niczym się nie różni od tsunami, nośnikom
>> cyfrowym też da radę.
>
> Jednemu oczywiście tak. Ale jedną z kluczowych zalet cyfrowego
> przetwarzania danych jest możliwosć wykonywania 100% kopii (których
> zapis w dodatku nie ulega żadnej degradacji wraz z upływem czasu).
>
> A już prawdopodobieństwo utraty wszystkich nośników równa się
> iloczynowi prawdopodobieństw utraty wszystkich z osobna => już przy
> trzech nośnikach można spać spokojnie - 5% ryzyko utraty jednego daje
> 0,01% ryzyka utraty wszystkich.


Temu się nie da zaprzeczyć. Jeśli dodać przechowywanie gdzieś na zdalnym
serwerze to i tsunami niestraszne. Ciekawe jest co innego - bardzo
niska tzw. świadomość techniczna społeczeństwa. Dziw bierze, jak często
jedyna kopia bywa na padniętym właśnie dysku czy płytce.
--
"We all go a little mad sometimes."
Norman Bates

do góry

"Pawel Gancarz" <y...@t...pl> wrote:

[...]
> Ciekawe jest co innego - bardzo niska tzw. świadomość techniczna
> społeczeństwa. Dziw bierze, jak często jedyna kopia bywa na padniętym
> właśnie dysku czy płytce.


Pozostaje tylko przytaknąć. Zresztą poruszyłem wątek multiplikacji
kopii, bo niedawno nam się tu przypomniał grupowicz (nota bene
specjalista od mierzenia rozdzielczości oka w metrach), który swoją
obecność na grupie rozpoczął właśnie od płakusiania nad utratą
wszystkich zdjęć cyfrowych. I mimo, że wszystkim dookoła udowadniał jak
bezkonkurencyjnie trwalszy jest zapis analogowy, że nigdy zdjęcia
cyfrowe nie będą trwałe (w dodatku cyfrowe Canony nie potrafią ostrzyć),
to jakoś nam tu na grupie któryś rok umila życie... ;-)

A jeszcze przeglądając przeznaczony do kasacji Zawsze Kwadrat
http://zawsze-kwadrat.pl/2007/05/jak-przejsc-z-fotog
rafii-cyfrowej-na-analogowa-poradnik/
zabawił mnie takiż wpis w komentarzach:

Artur: Kilka dni temu sprzedałem cyfrówkę, kiedy w końcu
uświadomiłem sobie że od dwóch lat nie włożyłem do albumu nowych zdjęć.
Po drodze dwukrotnie formatował mi się komputer i tysiące zdjęć.( to
prawda że cyfrówką trzaska się bez opamięyania ) poszło w eter, zresztą
i tak nigdy chyba bym ich nie wywołał. Kupiłem lustrzankę analogową z
wielką lampą i dżwigam ten sprzęt, ale nie żałuję, [...]
Mam pytanie: mnie więcej od 23 lat kupuję płyty cd. Dlaczego najstarsza
jaka się zachowała ma jakieś 10 lat??. Mam natomiast jeszcze od cholery
analog.ów które zniszczyć się nie chcą. Ha. Cyfra to wirtualny świat,
matrix. Przydaje się ale na krótko. Pozdrawiam wszystkich.



Co do płyt: pewnie żyła wodna, albo inne atomy... :)) Mnie jakoś
ani oryginalnie tłoczone, ani chałupniczo wypalane CD psuć się nie
chcą - niedawno sprawdzałem nagrywaną płytkę sprzed 15 lat - i działa.
A jakby była ważna, to już dawno miałaby swojego cyfrowego dubla.

Chyba kluczem jest wprowadzenie rutynowego workflow: np. u mnie po
zgraniu karty od razu następuje wypalenie dwóch płytek różnych markowych
producentów (kiedyś to byli: Philips, Verbatim, TDK i Sony, dziś
obniżyłbym zaufanie do TDK), oczywiście z weryfikacją, a jak porcja za
mała - to na pendrive. Dopiero wtedy formatuję kartę i cykl zaczyna się
od nowa.
W życiu nie straciłem nawet jednego cyfrowego zdjęcia.


[mr.]

do góry

W dniu 2011-05-17 19:15, Mariusz [mr.] pisze:

>
>> Pytanie było o to, czego kolega chce i po odpowiedziach widać, że
>> np. wciąż kultywuje staroświeckie przenoszenie fotografii na mało
>> zdynamizowany papier...
>> Tyz piknie! ;-)
>
>
> I tak jeszcze off-topicznie dla wywyższających trwałość papierowych
> odbitek nad nośniki cyfrowe:
>
> http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031511/bp36.jpg
>
> http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/
blogs/bigpicture/japan_031411/bp34.jpg
>[...]

Cóż... jak widać przeżyły. Te na twardych dyskach raczej nie mialy szans
po zalaniu słoną wodą. A te na płytach CD/DVD? Skorodowały? Nie wiem...
Na kartach pamięci też miały szansę przetrwać - mi kiedyś żona kartę SD
z czytnikiem przez pomyłkę uprała w pralce wraz z koszula - i karta
przeżyła bez szwanku.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

W dniu 2011-05-17 20:01, Mariusz [mr.] pisze:

> [...]
>>> W praktyce wystarczy jakiś pożar, pies, wizyta rodziny z dziećmi czy
>>> zbyt gorliwe sprzątanie (znam z autopsji :-/ ).
>>
>> Średnio uzdolnione dziecko niczym się nie różni od tsunami, nośnikom
>> cyfrowym też da radę.
>
> Jednemu oczywiście tak. Ale jedną z kluczowych zalet cyfrowego
> przetwarzania danych jest możliwosć wykonywania 100% kopii (których
> zapis w dodatku nie ulega żadnej degradacji wraz z upływem czasu).
>
To fakt - kopii można mieć wiele, a jeśli nośnik nie ulegnie uszkodzeniu
- degradacji nie ma.

> A już prawdopodobieństwo utraty wszystkich nośników równa się
> iloczynowi prawdopodobieństw utraty wszystkich z osobna => już przy
> trzech nośnikach można spać spokojnie - 5% ryzyko utraty jednego daje
> 0,01% ryzyka utraty wszystkich.
> [...]

Tak jeszcze kiedyś przed wojna jeden matematyk uczył. Tłumaczył
studentom, że skoro prawdopodobieństwo że pierwszy spotkany na ulicy
człowiek będzie mężczyzną jest równe 1/2, dwóch kolejnych mężczyzn -
1/4, trzech - 1/8 to o to, że nie zdarzy się, że 50 kolejnych spotkanych
ludzi będzie mężczyznami jest seę gotów założyć o dowolne pieniądze.
I... w tym momencie tupot nóg za oknem - przed oknami wydziału
przemaszerowała kompania wojska...*

* w tamtych odległych czasach w wojsku nie służyły kobiety...


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry