Użytkownik "re" <r...@r...invalid> napisał w wiadomości
news:nag53q$5j9$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Lucenty"
>
>>> sygnalizujemy ZAMIAR wykonania manewru. W PoRD nie pisze,
>>> że należy sygnalizować przed skrzyżowaniem.

>> Na ile przed? metr, dwa a może sekundę dwie?

> PoRD nie określa czasu, ani odleglości, na ile przed manewrem.
> Masz zawczasu i wyraźnie sygnalizować,
> Masz zachować szczególną ostrożność ...
> i działać tak, aby nie spowodować zagrożenia, utrudnienia ruchu, itd.

=========

> A teraz odnajdź definicję "szczególna ostrożność"

A sp...j ! Sam sobie szukaj !

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:56c3049f$0$652$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości

>>Ustawodawcy chodziło o to, aby kierowca sygnalizował zamiar zmiany

> A cos na poparcie tezy o co ustawodawcy chodzilo masz, wiecej niz wlasne
> slowa ?

Najlepszym dowodem o co chodziło ustawodawcy, jest sama Ustawa PoRD.
Tam jest napisane, że kierowca ma sygnalizować ZAMIAR zmiany.

5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu ...

>> Ustawodawca nie napisał, ze kierowca ma sygnalizować
>>zamiar wjechania w zakręt drogi, lub to że jedzie po drodze zakręcającej.

> Ale to juz twoja prywatna opinia, ze kierunek jazdy tego nie obejmuje :-)

> J.

Żeby mieć zamiar zmiany kierunku to najpierw trzeba miec mozliwość
wyboru kierunku.

do góry

Użytkownik "Lucenty" napisał
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości
>>>Ustawodawcy chodziło o to, aby kierowca sygnalizował zamiar zmiany
>> A cos na poparcie tezy o co ustawodawcy chodzilo masz, wiecej niz
>> wlasne
>> slowa ?

>Najlepszym dowodem o co chodziło ustawodawcy, jest sama Ustawa PoRD.
>Tam jest napisane, że kierowca ma sygnalizować ZAMIAR zmiany.

Nie klocilem sie z ZAMIAREM, tylko o

">>Jazda po łuku drogi nie oznacza zmiany kierunku."

Cytat z przepisow poprosze :-)


J.


>>> Ustawodawca nie napisał, ze kierowca ma sygnalizować
>>>zamiar wjechania w zakręt drogi, lub to że jedzie po drodze
>>>zakręcającej.

>> Ale to juz twoja prywatna opinia, ze kierunek jazdy tego nie
>> obejmuje :-)

>Żeby mieć zamiar zmiany kierunku to najpierw trzeba miec mozliwość
>wyboru kierunku.

do góry

W dniu 15.02.2016 o 11:17, małaa pisze:
> Witam, na egzaminie uczono mnie zeby zawrocic na rondzie musze wlaczyc
> na wjezdzie lewy kierunkowskaz i przy zjezdzania z niego prawy. jak
> zauwazyłam to prawie nikt nie wlacza lewego na wjezdzie jezeli chce
> zawrocic, tylko przy zjezdzie prawy.
> Jak to jest?

Na rondzie się nie zawraca.
1. Na rondo się wjeżdża.
2. Jedzie się po rondzie.
3. Z ronda się zjeżdża.
Jak w przeciwnym kierunku niż się wjeżdżało, mówi się trudno.
Następnym razem trzeba uważać.

do góry

Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56cb7ce5$0$703$6...@n...neostrada.
pl...
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> Użytkownik "Lucenty" napisał w wiadomości grup
>>>Według funkcjonariuszy Komendy Głównej Policji z sekcji Ruchu
>>>drogowego:
>>>Jazda po rondzie nie różni się niczym od jazdy po zwykłym
>>>skrzyżowaniu.
>>>Ponieważ przy wjeździe na rondo nie zmieniamy kierunku jazdy (skręt
>>>jest
>>>wymuszony jedynie geometrią jezdni), więc bezzasadne jest w takim
>>>przypadku użycie kierunkowskazu.
>>>Użycie lewego kierunkowskazu może oznaczać tylko i wyłącznie chęć
>>>zmiany
>>>pasa ruchu.
>>>Bezwzględnie obowiązkowe jest włączenie odpowiednio wcześnie
>>>prawego
>>>kierunkowskazu przed opuszczeniem ronda.

>> No coz ... a jesli geometria jezdni jest analogiczna jak na
>> wjezdzie, i
>> "wymusza", to migamy czy nie musimy ? :-)

>Napisz precyzyjnie o co ci chodzi.

Chodzilo mi o to, ze jesli geometria zjazdu jest taka sama jak
geometria wjazdu,
to jesli nie musimy migac na wjezdzie, bo skretu nie ma,
to czemu mamy migac na wyjezdzie, skoro skretu tez nie ma ?

Ale chyba zle odczytalem intencje funkcjonariuszy. Im nie chodzilo o
skrecenie drogi, tylko o to, ze kierowca nie ma innego wyjscia, musi
nia podazac, wiec skretu za zakrecie jezdni nie robi. Tak jak na
zwyklym zakrecie (uzasadnienia ze nie robi domagam sie w osobnym
poscie).

To ma oczywiscie sens, ale:
-wezmy zwykle male rondo - droga dochodzi prostopadle do "jezdni
obwodowej". W lewo - pod prad jezdni obwodowej skrecic nie wolno, ale
sie da, wiec geometria nie wymusza :-) Skrecamy, czy nie skrecamy ?
Bo z tego wynika czy migamy na wjezdzie czy nie migamy :-)

Jakie istotne jest dobre sformulowanie dla sensu prawnego :-)

- wezmy to rondo de Gaulle'a "pod palma" Nowy Swiat/Jerozolimskie
https://www.google.pl/maps/@52.2316836,21.0210015,10
7m/data=!3m1!1e3

tu geometria pasow wrecz mowi, ze zadnego skretu na zjezdzie nie
wykonujemy :-)
A znak w niektorych miejscach mowi "nakaz jazdy prosto".

To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ?

>>>Oczywiście zjazd z ronda, o ile
>>>specyfika i znaki nie pozwalają inaczej, jest możliwy tylko i
>>>wyłącznie z
>>>pasa zewnętrznego.
>>>Niedopuszczalne jest opuszczanie ronda z pasa wewnętrznego lub
>>>środkowego.
>> Hm, a jakis cytat z przepisow na poparcie ?
>Jest przepis o zmianie kierunku ruchu. Znajdź sobie.

No, jest, ale tam jest raczej nakaz zblizenia sie do odpowiedniej
strony jezdni, wraz z wyjatkami.
A nie zakaz skretu ze zlego pasa.

>> Chocby zalecenie malowania linii ciaglej w okolicach zjazdu ?
>Niektore ronda mają linie ciągłe w okolicach zjazdu. Oczywiscie są
>też odpowiednie znaki.

Niektore to nie jest wystarczajace uzasadnienie :-)

>> A przed skretem w lewo nalezy sie zblizyc do srodka lub lewej
>> krawedzi
>> jezdni ... przed rondem ?
>>http://oskduet.pl/nauka-jazdy/jazda-po-rondzie-1
>W tym wątku był link i tam policjant drogówki mówi, że "na rondzie
>skrecamy
>tylko w prawo".

No coz, zdanie policjanta z drogowki sie liczy troche bardziej niz
moje, ale policjant to nie papiez, nieomylny nie jest.
Wskaze na zapis w ustawie lub rozporzadzeniu, to znaczy ze tak jest,
inaczej to tylko interpretacja :-)

>W PoRD pisze, że należy zająć odpowiednie miejsce w zależności od
>zamiaru
>w którą stronę się skręci.
>Jeżeli znasz swój zamiar, będąc przed rondem, to powinienes zająć
>odpowiedni pas.

Przyznasz ze glupie i swiadczy o tym, ze przepisy mamy do d* :-)
(pomijajac oczywiscie te ronda, gdzie przebieg i kierunek pasow jest
wyznaczony)

Poza tym - tam tez nie pisze "przed skrzyzowaniem", wiec moze dopiero
przed zjazdem nalezy zajac odpowiedni ?

P.S. Wydawalo mi sie, ze kiedys pisalo "przed skrzyzowaniem", ale moze
to bylo odnosnie sygnalizowania, albo tylko wydawalo.

No i zostaje przypadek, ze nie znam. Mam zamiar jechac dookola i
wypatrywac stosownego drogowskazu - a wtedy szybko zmienie zamiar :-)
A wtedy jeszcze moze sie zdarzyc podprzypadek, ze jezdnia obwodowa ma
2 pasy - wiec na ktory powinieniem wjechac i ktorym krazyc ?

J.

do góry

On Wed, 24 Feb 2016 13:39:45 +0100
"J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:


> To migamy przy zjezdzie bezwzglednie, czy nie migamy ?

Zastanawia mnie jedno, czemu na siłę staracie się ustalić fakty dla wszystkich C12?
W ten sposób nigdy się nie dogadacie i każdy będzie miał rację w zależności od tego
jaki przykład C12 przedstawi.

Prawda jest jedna, nie ma wspólnych wszystkich regół obowiązujących na wszystkich
C12, bo te reguły własnie ustalają wymalowane pasy na obwiedni.


--
pozdrawiam
szerszeń

do góry

Wed, 24 Feb 2016 13:38:54 +0100, w <nak88q$7nc$1@mx1.internetia.pl>, minstal
<m...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Na rondzie się nie zawraca.

Znowuu... na skrzyżowaniu nie zawraca się?

do góry

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:cabrcbp8v0hces91ti9s858iesccqe2avk@4ax.
com...

>> Na rondzie się nie zawraca.

> Znowuu... na skrzyżowaniu nie zawraca się?

Znowuuu.... a jak droga zawraca, to sygnalizujesz zawracanie?

--
Axel

do góry

Wed, 24 Feb 2016 14:26:43 +0100, w <nakb2q$t0u$1@node1.news.atman.pl>, "Axel"
<n...@s...mu> napisał(-a):

>
>
> Użytkownik napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:cabrcbp8v0hces91ti9s858iesccqe2avk@4ax.
com...
>
> >> Na rondzie się nie zawraca.
>
> > Znowuu... na skrzyżowaniu nie zawraca się?
>
> Znowuuu.... a jak droga zawraca, to sygnalizujesz zawracanie?

Cóż to za zawracająca droga? Jeżeli jedzie ze mną, to sygnalizuję :P
Jeżeli sama jedzie, to niech ona martwi się o kierunkowskazy :)

do góry

W dniu 24.02.2016 o 14:17, r...@k...pl pisze:
> Wed, 24 Feb 2016 13:38:54 +0100, w <nak88q$7nc$1@mx1.internetia.pl>, minstal
> <m...@p...onet.pl> napisał(-a):
>
>> Na rondzie się nie zawraca.
>
> Znowuu... na skrzyżowaniu nie zawraca się?
>

Rondo to taka osobliwość "czarna dziura".
Jedziesz i wpadasz na rondo, jeździsz w kółko do usr.., dopóki się
paliwo nie skończy.
Chyba, że włączysz kierunkowskaz (prawy), to możesz zjechać z ronda
(uwaga na tych na zewnętrznej), nawet w stronę przeciwną niż na rondo
wjeżdżałeś. :p

do góry