> >> Przecież to jest nagminna sytuacja, kiedy pierwszy kierowca prawidłowo
> >> sygnalizuje zamiar skrętu, kilku następnych grzecznie zwalnia i na
końcu
> >> trafia się łoś, który nie widzi przyczyny wolnej jazdy i próbuje
> >> wyprzedzić wszystkich na raz - w dodatku mocno wciskając gaz w podłogę.
> > no i winny jest ten, kltory rozpoczal manewr pozniej. Jak pierwszy
rozpoczal
> > wyprzedzanie to ten ze skretem ma poczekac az ten wyprzedzajacy dokoncy
> > manewr
>
> Cos ci sie pomylilo, to nie jest tak w zyciu ze kto pierwszy ten lepszy.
> Sprobuj wyprzedzac kolumne samochodow, a w polowie manewru minac po
> drodze skrzyzowanie. Jadacy za toba policjanci w VR na bank wlepia ci
> mandat - teraz zastanow sie dlaczego.

i jestes w bledzie. Nie wlepia jezeli rozpoczynajac manewr nie bylo go widac
a warunki na drodze umozliwialy rozpoczecie manewru


Icek

do góry

> > no i winny jest ten, kltory rozpoczal manewr pozniej. Jak pierwszy
rozpoczal
> > wyprzedzanie to ten ze skretem ma poczekac az ten wyprzedzajacy dokoncy
> > manewr
>
> A jeśli pierwszy był skręcjący to fakt zapierdalania jak dziki osioł nie
> daje pierwszeństwa wyprzedzającemu.

tak, zgadza sie.

> > Takich przypadkow jest duzo. Nie zawsze jest to zwiazane ze zwalnianiem
> > pierwszego. Ale zawsze jest zwiazane z tym, ze rozpoczynajac manewr
> > wyprzedzania mozna nie widziec poczatku "peletonu"
>
> Jak się nie widzi to się nie wyprzedza. A jak pomimo braku widoczności
> się wyprzedza to prędzej czy później się ląduje pod tirem czy na
> drzewie.

nie. Widze ze moge wyprzedzac choc nie musze widziec auta z pierwszej linii
(bo moze byc schowany za TIRem na drugiej pozycji).



Icek

do góry

> Po czym mistrzunio przypisze winę 'głupiej piździe' skręcającej w lewo.

bo nie popatrzyla w lusterko (zachowanie szczegolnej ostroznosci)



Icek

do góry

> > Do zderzenia w pierwszej kolejnosci doprowadzila zmiana kierunku jazdy
> > fiata. Za powazne skutki odpowiada nadmierna predkosc.
>
> Audi również zmieniło zajmowany pas ruchu. Bardzo prawdopodobne, że bez
> odpowiedniej sygnalizacji oraz bez zwracania uwagi na sygnalizację punto.

rowniez nie to bylo bezposrednia przyczyna wypadku


Icek

do góry

On 18 Maj, 13:34, "Icek" <i...@d...pl> wrote:
> zla zmiana kierunku jazdy ((...)bez ustapienia pierwszenstwa przejazdu)

Na skrzyżowaniu?

Art. 22.4.

=======================


no na skrzyzowaniu.



Icek

do góry

Icek pisze:

>> Sprobuj wyprzedzac kolumne samochodow, a w polowie manewru minac po
>> drodze skrzyzowanie. Jadacy za toba policjanci w VR na bank wlepia ci
>> mandat - teraz zastanow sie dlaczego.
> i jestes w bledzie. Nie wlepia jezeli rozpoczynajac manewr nie bylo go widac
> a warunki na drodze umozliwialy rozpoczecie manewru


ROTFL - Ty naprawde masz prawo jazdy??


Pozdrawiam
Pawel

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hstu99$suf$1@node1.news.atman.pl...

> ale z samego zakazu nie wynika czyjes prawo.

Weź mnie nie rozśmieszaj, bo dostaję zajadów :D

> Czy jak masz zakaz wchodzenia do mnie do domu to jak wejdziesz to moge Cie
> zabic ? Masz zakaz, nie powinienes tego robic.

Mozesz wyegzekwować ten zakaz bez ponoszenia za to kary, czyli nie musisz
się godzić na to, że pozostanę w Twoim domu.
Tak samo i zachowanie kierowniczki Fiata nie było skierowane na morderstwo z
premedytacją. Ona po prostu chciała skorzystać z przysługującego jej prawa
pierwszeństwa.

> Audi moze nie wiedziec, ze zbliza sie do skrzyzowania i nie wie, ze nie
> wolno mu wyprzedzac. Sygnalizuje zatem i rozpoczyna manewr.
>
> Gdyby fiat prawidlowo i w odpowiednim czasie sygnalizowal manewr skretu w
> lewo to byc moze spowodowaloby to, ze audi dostrzeglby skrzyzowanie.
> Jednak
> sam zakaz nie powoduje, ze inni moga robic co im sie podoba.

Wybacz, ale samochód nie jest w stanie czegokolwiek dostrzec, anie też nie
mysli :D

> Bo jest zakaz to ja poloze sie na ten jezdni z kierunku ktorego nie jada
> auta ? Czy wolno mi sie polozyc ? Jest zakaz wyprzedzania wiec auta z
> jednego kierunku nie moga znalezc sie na drugim pasie ?

Art. 11.

1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w
razie

ich braku - z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego

korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca

jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.

2. Pieszy idący po poboczu lub jezdni jest obowiązany iść lewą stroną drogi.

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hstubn$sum$1@node1.news.atman.pl...

> tak, jej blad byl "maly", blad kierowcy audi byl "duzy" wiec winny jest
> ten
> z audi
>
> bez jaj. Jak czytam to co piszesz to najpierw bylem rozesmiany, teraz
> jestem
> przestraszony, ze sa kierowcy, ktorzy nie patrza w lusterka i jeszcze
> pisza,
> ze na to pozwala kodeks.

Widzę, że myślenie to nie jest twoją domeną :)
Rozmawiamy o winie i bezpośrednim czynniku, który doprowadził do wypadku, a
nie o słusznych zachowaniach na drodze.

do góry

> > Audi moze nie wiedziec, ze zbliza sie do skrzyzowania i nie wie, ze nie
> > wolno mu wyprzedzac. Sygnalizuje zatem i rozpoczyna manewr.
>
> A czy to ze nie wie o skrzyzowaniu wpływa w jakikolwiek sposób na fakt ze
> wyprzedza na skrzyżowaniu ? Czy tez moze jego nieswiadomośc powoduje że
> skrzyzowanie znika ?

jego odpowiedzialnosc za czyn znika bo jak ma odpowiadac jak nie widac, ze
to skrzyzowanie

> > Gdyby fiat prawidlowo i w odpowiednim czasie sygnalizowal manewr skretu
w
> > lewo to byc moze spowodowaloby to, ze audi dostrzeglby skrzyzowanie.
>
> A skad wiesz ze nie sygnalizował ?

z zalozenia ze to byl wypadek a nie proba samobojcza.

> Jednak
> > sam zakaz nie powoduje, ze inni moga robic co im sie podoba.
> >
> > Bo jest zakaz to ja poloze sie na ten jezdni z kierunku ktorego nie jada
> > auta ? Czy wolno mi sie polozyc ? Jest zakaz wyprzedzania wiec auta z
> > jednego kierunku nie moga znalezc sie na drugim pasie ?
>
> Sprawdź empirycznie.




Icek

do góry

> Brak dowodów że nie sygnalizowała. Zatem zakładam, że sygnalizowała. Co
> więcej: wierzę święcie, że spojrzała w lusterko i zobaczyła w oddali
> światła nadjeżdżającego samochodu, wjechała na skrzyżowanie świadoma
> swojego pierwszeństwa i sporej odległości dzielącej ją od owego
> samochodu a także świadoma ograniczenia prędkości w terenie zabudowanym,
> co pozwalało przypuszczać, że czas potrzebny jej na wykonanie manewru
> jest wystarczający.

jezeli widziala audi w odleglosci 150 metrow a audi jechalo 160km/h czyli 44
metry na sekunde to na wykonanie manewru miala ponad 3 sekundy. Jezeli
odleglosci 5 metrow nie przejechala w ciagu 3 sekund znaczy sie, ze jej
predkosc byla nizsza od 5 km/h.

Jezeli nawet jechalaby 10km/h to uderzenie byloby w tyl pojazdu a nie lewy
przod. Zniszczenia fiata wskazuja na wyjechanie prosto pod maske audi.




Icek

do góry