Dnia Sat, 23 Jan 2010 19:19:37 +0100, Wiesław napisał(a):

>> Przestałem cię rozumieć. Gdzie ty tu widzisz odpowiedź na moje pytanie o
>> dzielenie przez zero?
> Przy braku obciążenia po stronie wejściowej. Napisałeś, że krzywa musi
> zaczynać się w punkcie 0,0 charakterystyki. Próbuję rozwiać, może
> trochę niezręcznie :), swoje wątpliwości.
Dalej nie wiem co ty chcesz/musisz dzielić przez zero. Owszem, obliczając
sprawność przy braku obciążenia musisz zero podzielić przez jakąś skończoną
wartość ale nie odwrotnie!


> Tutaj jest przykładowy pomiar sprawności zasilacza ATX:
> http://i50.tinypic.com/ix624k.jpg
> Czy mógłbyś skomentować, dlaczego "mierzący" przy wartości "0" energii
> oddanej w kolumnie "sprawność" napisał "nie dotyczy" ?
A skąd ja mogę wiedzieć? Zadaj jemu to pytanie :) ja mogę jedynie się
domyślać że wzdragał się podać prawdziwą wartość (czyli zero) ze względów
marketingowych.


> Tymczasem przy wartości 14W (dolna współrzędna) sprawność w dalszym
> ciągu wynosi 0,
Co to znaczy "w dalszym ciągu"? Co jest niby przed tym "dalszym ciągiem"?
Czy ty przypadkiem nie mieszasz charakterystyki moc wyjściowa w funkcji
mocy wejściowej z charakterystyką sprawność w funkcji mocy wyjściowej?


--
Jacek

do góry

Dnia 24-01-2010 o 12:32 Jacek Maciejewski napisał na pl.comp.pecet:

> Dalej nie wiem co ty chcesz/musisz dzielić przez zero. Owszem, obliczając
> sprawność przy braku obciążenia musisz zero podzielić przez jakąś
> skończoną
> wartość ale nie odwrotnie!

Od początku: 0/0; 0/1; 0/2....0/14. Znajdź sobie moment podziału :)
Oczywiście z logicznego punktu widzenia to nie ma sensu, ale
w matematyce to jest jakaś wartość. I tylko o to mi chodziło.
I to nieopatrznie/niepotrzebnie napisałem. Nie jest to zresztą ważne
dla tych rozważań.

> A skąd ja mogę wiedzieć? Zadaj jemu to pytanie :) ja mogę jedynie się
> domyślać że wzdragał się podać prawdziwą wartość (czyli zero) ze względów
> marketingowych.

Ze względów marketingowych, jak zauważyłeś tych wartości nikt nie podaje.
To jest tabela z testu zasilacza osób trzecich.
Rozumiem jednak, że nie masz zastrzeżeń co do wiarygodności danych.

>> Tymczasem przy wartości 14W (dolna współrzędna) sprawność w dalszym
>> ciągu wynosi 0,
> Co to znaczy "w dalszym ciągu"? Co jest niby przed tym "dalszym ciągiem"?
> Czy ty przypadkiem nie mieszasz charakterystyki moc wyjściowa w funkcji
> mocy wejściowej z charakterystyką sprawność w funkcji mocy wyjściowej?

Ja mieszam pojęcia? Przecież charakterystyka powinna przedstawiać zależność
między sprawnością a obciążeniem zasilacza (a nie mocy wyjściowej). Miała
przecież nie być przekłamana! A niby te 14W to co to jest, jeśli nie
obciążenie? Sam przecież napisałeś:

> Dnia 22-01-2010 o 09:54 Jacek Maciejewski napisał na pl.comp.pecet:
>> Zasilacz bez podłączonego obciążenia nie oddaje żadnej
>> użytecznej mocy. A pobiera moc na swoje potrzeby. Sprawność na ogół
>> definiuje się jak stosunek mocy oddanej do mocy pobranej. Jeśli pierwsza
>> równa się zero a druga jest większa od zera to sprawność równa się zero.
>> oznacza przechodzenie charakterystyki przez punkt 0,0.

Wygląda na to, że w tym wypadku nie oznacza.

Według mnie charakterystyka powinna wyglądać mniej więcej tak:
http://i47.tinypic.com/2ajp37c.jpg
Od zera do punktu w którym krzywa zaczyna rosnąć - brak obciążenia
na wyjściu, czyli dokładnie to, co napisałeś wyżej (sprawność 0).
To może być sytuacja, gdy komputer nie pracuje, a zasilacz tak.
Po uruchomieniu komputera następuje natychmiastowy wzrost obciążenia
zasilacza, a co za tym idzie sprawność (w sekundę?) już przy małym
obciążeniu ustala się na 65% (specyfikacja ATX). Oczywiście komputer
obciąża się znacznie więcej niż 5%, czyli i sprawność będzie większa.

Niestety, ja już prościej wytłumaczyć tego nie potrafię.

--
Wiesław
Opera Mail

do góry