eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyzachowanie dystansuRe: zachowanie dystansu
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: "Ed" <WYTNIJ TO@poczta.onet.pl>
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: zachowanie dystansu
    Date: Fri, 4 Nov 2016 19:38:18 +0100
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 196
    Message-ID: <nvikj3$jeb$1@node2.news.atman.pl>
    References: <nvda3k$g5n$1@node2.news.atman.pl>
    <1...@4...net>
    <b...@g...com>
    <16xzrzkcg28fn$.14i9932wordph.dlg@40tude.net>
    <nvg092$d1e$1@node1.news.atman.pl>
    <7dzy0aosigbu$.1dzvq8zdxq12x$.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: 212.106.29.130
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1478284707 19915 212.106.29.130 (4 Nov 2016 18:38:27
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 4 Nov 2016 18:38:27 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
    X-RFC2646: Format=Flowed; Original
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2591556
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
    news:7dzy0aosigbu$.1dzvq8zdxq12x$.dlg@40tude.net...
    > Dnia Thu, 3 Nov 2016 19:39:13 +0100, Ed napisał(a):
    >
    >>>Moim zdaniem napisał że jedzie ponad 15km
    >>
    >> mi wydalawo sie to jasne, ale specjalnie dla Pana, dodatowy opis - piszac
    >> +15 mialem na mysli jazde z prędkością przewyższającą dopuszczalną o 15km
    >
    > Jasne to by się wydawało, gdyby przecinki były użyte poprawnie :)
    > Albo chociaż jednostka, bo w km podejemy odległość, a prędkość w km/h.
    >
    >
    >>>bo skąd wiesz, że odległość którą trzymają za nim inni
    >>> kierowcy jest faktycznie niebezpieczna?
    >>
    >> OK, to jaka jest wg Pana bezpieczna odległość za pojazdem który jedzie
    >> 65km/h i 105km/h?
    >
    > Taka absolutnie minimalna, przy pojazdach porównywalnie hamujących to ta,
    > którą pojazdy przejeżdżają w czasie reakcji kierowcy.
    > Zakładają ten czas 1s, daje to odpowiednio 18m i 29m.
    > W sytuacji kiedy ciężarówka jedzie za osobówką odpowiednio więcej
    > uwzględniając różnicę w drodze hamowania (pewnie kolejne 10m).
    >
    > Ale to było minimum, bo dla bezpieczeństwa warto ten dystans podwoić.
    > Tak na szybko przejżałem kilka moich filmów z przypadkowych momentów jazdy
    > i utrzymuję dystans odpowiadający około 2-3s jazdy.
    >
    > Tak przy okazji - w Niemczech (ale na autostradach), należy utrzymywać
    > dystans w metrach równy połowie wartości prędkości w km/h, czyli jest to
    > odległość przejeżdżana w 1.8s.
    >
    >
    >>>Może jest całkiem dobra?
    >> mniej niz 5m przy prędkości 65km ( w terenie zabudowanym) ciężarówką z
    >> naczepą, niewykluczone ze i 30T ładunkiem?
    >
    > A ten dystans to mierzysz z tą samą precyzją co ładunek na naczepie?
    >
    > Bo być może faktycznie jadą Ci blisko na zderzaku, ale zwracam uwagę na to
    > jak trudno rzetelnie i precyzyjnie ocenić sytuację na drodze.
    > Strach ma wielkie oczy, fałszuje odbiór rzeczywistości, utrudnia ocenę
    > sytuacji. Tak długo jak boisz się jechać - nigdy nie będziesz jechał ani
    > dobrze, ani też bezpiecznie.
    >
    > Bo trochę jeżdżę i wiem że jazda 5m za kimś, zwłaszcza ciężarówką, jest w
    > zasadzie nierealna.
    > 5m przy 65km/h przejeżdża się w 280ms - to mniej niż mrugnięcie okiem.
    > Kierowca ciężarówki jadąc tak blisko nie widziałby już nawet tyłu Twojego
    > samochodu (i Twoich świateł stopu).
    > 5m to odległość którą utrzymują holujące się na linie samochody.
    >
    >
    >>> Tym źródłem zazwyczaj jest brak umiejętności,
    >> czyich umiejętności?
    >
    > No nie wiem - a komu ich z więszym prawdopodobnieństwem brakuje?
    > Jednemu początkującemu kierowcy, czy wszystkim pozostałym?
    >
    >
    >>> Jeśli by to nie pomogło, to zostaje jedynie komunikacja miejska,
    >> jestem za, szczególnie dla tych potencjalnym zabójców
    >
    > No życie niestety nie jest sprawiedliwe, ale zawsze możesz próbówać
    > zmienić
    > całą resztą świata poza sobą, ale podpowiem że raczej to się nie uda.
    >
    > Jak jakaś aktywność powoduje u mnie strach, to tego nie robię - nie na
    > moje
    > nerwy i szkoda żołądka.
    >
    >>>przemyśleć sytuację jeszcze raz.
    >> dobrze napisane,
    >> po przeczytaniu Pańskiego wywodu, dla dobra ogółu mógłby Pan zaniechać
    >> dalszego poruszania się publicznymi drogami w charakterze kierowcy
    >
    > Nie wiem czemu miałbym - to nie mi się ciągle przydarzają takie przygody o
    > których piszesz.
    >
    >
    >>> Dlatego bardzo warto iść na kurs doszkalający,
    >> chyba dam ogłoszenie na tylnej szybie samochodu, pisane małymi literami
    >
    > Na tylną szybę, to proponuję żebyś nakleił sobie zielonego liścia.
    > Inni kierowcy będą wiedzieli że jesteś początkujący i zawsze będzie to dla
    > nich informacja.
    >
    > I taka jeszcze sprawa na koniec.
    > Bo piszesz że jesteś niedoświadczonym kierowcą, piszesz że słabo sobie
    > radzisz.
    > To dlaczego przekraczasz dozwoloną prędkość o 15km/h?
    > Jakie w tej sytuacji widzisz podstawy do oceniania postępowania innych
    > (zapewne bardziej doświadczonych) kierowców, kiedy sam jedziesz łamiąc
    > prawo?
    > Skoro tak Ci przeszkadza bezprawie na drogach, to zacznij od jeżdżenia
    > zgodnie z ograniczeniem prędkości. Potem możesz zacząć oceniać innych.





    > Taka absolutnie minimalna, przy pojazdach porównywalnie hamujących to ta,
    > którą pojazdy przejeżdżają w czasie reakcji kierowcy.
    > Zakładają ten czas 1s, daje to odpowiednio 18m i 29m.

    >> mniej niz 5m przy prędkości 65km ( w terenie zabudowanym) ciężarówką z
    >> naczepą, niewykluczone ze i 30T ładunkiem?
    >
    > A ten dystans to mierzysz z tą samą precyzją co ładunek na naczepie?

    Sugerujesz, że nie potrafię odróżnić 5m od 18m? Jeżeli tak to mylisz się.
    Przytyk z pomiarem tonażu ładunku był zupełnie nie potrzebny.

    > Bo trochę jeżdżę i wiem że jazda 5m za kimś, zwłaszcza ciężarówką, jest w
    > zasadzie nierealna.

    i tu się zgdzam. Dla normalnego kierowcy to faktycznie jest nie realne. A
    jednak.

    >Tak długo jak boisz się jechać
    Ja nie mam obaw co do jazdy, prowadzenia pojazdów.
    Ja tylko boję się nie zrównoważonych współużytkowników dróg. Tych, którzy
    cudze bezpieczeństwo mają za nic i czują się jak na torze wyścigowym. Trudno
    mi przyjąć do wiadomości, że takie obawy są przejawem jakichś moich
    wewnętrznych problemów, niedoskonałości.

    > piszesz że słabo sobie radzisz.

    nie przypominam sobie bym gdziekolwiek tak napisał
    to Twoje zdanie

    > Jakie w tej sytuacji widzisz podstawy do oceniania postępowania innych
    > (zapewne bardziej doświadczonych) kierowców, kiedy sam jedziesz łamiąc
    > prawo?

    zacytuj moje oceny innych to odpowiem w szczegółach


    > Jakie w tej sytuacji widzisz podstawy do oceniania postępowania innych
    > (zapewne bardziej doświadczonych) kierowców, kiedy sam jedziesz łamiąc
    > prawo?

    czy mogę odpowiedzieć pytaniem na pytanie?
    co według doświadczonego kierowcy jest bardziej naganne?
    jazda +15km/h ponad ograniczenia czy jazda za kimś w odległości poniżej 5m
    (nie mam tu na myśli chwilowego zbliżenia) ?
    ja mam na ten temat zdanie wyrobione


    > Skoro tak Ci przeszkadza bezprawie na drogach, to zacznij od jeżdżenia
    > zgodnie z ograniczeniem prędkości. Potem możesz zacząć oceniać innych.

    czy ciągnąc Twój wywód dalej mogę napisać, że skoro przekraczam prędkość o
    15km/h (co samo w sobie oczywiście jest wykroczeniem, chyba tak sie to
    nazywa) to nie mogę / nie powinienem zawracać głowy innym, którzy z
    siedzenia na zderzaku uczynili swój styl jazdy?

    I taka jeszcze sprawa na koniec.

    Sugerujesz mi
    - jakieś wewnętrzne problemy,
    - brak umiejętności
    - że tylko mi się to przydarza (co jest oczywistą nie prawdą)
    - kursy jazdy przy prawym poboczu (to nawet śmieszne)
    - że jeżdżę "środkiem w sposób uniemożliwiający wyprzedzanie" (stwierdzenie
    z gruntu nie prawdziwe, wyprzedzić nie można zazwyczaj dlatego że
    nadjeżdzają pojazdy z naprzeciwka. Ruch jest dość duży.)
    - brak predyspozycji na tyle, że warto rozważyć rezygnację z jeżdżenia
    (zabiłeś mnie tym)

    czyli, wnosze, że wg Ciebie problemem jestem ja, najogólniej rzecz ujmująć
    przyznam, że trudno mi się zgodzić z tym punktem widzenia
    uważam, że nie masz racji
    a ton Twojej wypowiedzi utwierdza mnie w przekonaniu, że jesteś do mnie
    uprzedzony
    mam rację?

    i gdybym jeżdził szybciej to byłbym cacy

    >"...Poza tym, może warto się zastanowić nad sobą samym, skoro nawet
    >ciężarówka
    >jest w stanie jechać tam szybciej i nic się nie dzieje, to dziwne że nie da
    >się tam tak pojechać samochodem osobowym...."


    a tak na marginesie
    W ubieglym roku bylem w Szwajcarii, w przeciągu dwu tygodni zrobiłem tam
    około 1000km, głównie poza autostradami. Jeżdziłem tak jak w polsce. Nie
    dość że nie zdażyło się żeby ktoś siedział na zderzaku to jeszcze w sumie
    zostałem raptem dwa razy wyprzedzony.
    Dla zaintreresowanych - nie wybieram się na stałe do Szwajcarii.



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: