-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!news.nask.pl!news.nask
.org.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!npeer03.iad.hi
ghwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad
01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Wed, 13 Jun 2012 15:44:13 +0200
From: Tom01 <n...@p...mastiff.popraw.kolejnosc>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.7; rv:12.0) Gecko/20120428
Thunderbird/12.0.1
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.rec.motocykle
Subject: Re: tepe chuje na
References: <4fd4ae1a$1@news.home.net.pl> <4fd4e10e$1@news.home.net.pl>
<jr2rr9$a1t$1@inews.gazeta.pl> <4fd4fe87$1@news.home.net.pl>
<jr3614$5fk$1@inews.gazeta.pl> <4fd58a3e$1@news.home.net.pl>
<jr49bo$pn8$1@inews.gazeta.pl>
<c...@e...googlegroups.com>
<jr7n66$o4m$1@inews.gazeta.pl>
<4fd76ac6$0$1220$65785112@news.neostrada.pl>
<jr7u9r$mbj$1@inews.gazeta.pl>
<4fd7830c$0$26710$65785112@news.neostrada.pl>
<jr8aj9$ok4$1@inews.gazeta.pl>
<4fd7b9c6$0$1302$65785112@news.neostrada.pl>
<4fd83a9e$1@news.home.net.pl>
<4fd87164$0$1228$65785112@news.neostrada.pl>
<4fd87800$1@news.home.net.pl>
<4fd8796c$0$1214$65785112@news.neostrada.pl>
<4fd87f28$1@news.home.net.pl>
<4fd88097$0$26687$65785112@news.neostrada.pl>
<4fd88c1e$1@news.home.net.pl>
In-Reply-To: <4fd88c1e$1@news.home.net.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 63
Message-ID: <4fd8992d$0$1304$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 80.54.236.253
X-Trace: 1339595054 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1304 80.54.236.253:64424
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4721
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.motocykle:655412
[ ukryj nagłówki ]W dniu 13.06.2012 14:48, Andrzej Lawa pisze:
> Podaj źródła. Nie wykręcaj się.
Jakie mam podać źródła? Napisałem czarno na białym: Policja i CEPiK.
Policja ma nawet stronę ze statystykami i raportami rocznymi w pdf-ach.
Dane CEPiKu są bardziej zakamuflowane. Jeśli temat Pana interesuje
proszę się potrudzić, odnaleźć i postudiować.
> Statystyki policyjne nie mają kategorii "wypadki z udziałem
> motocyklistów z winy innego kierującego" w szczególności kiedy tę winę
> można by przypisać w ogóle niezauważeniu motocykla (a nie złej ocenie
> położenia).
Wystarczy, że jest liczba wypadków z udziałem motocyklistów. Bo taka
liczba, a konkretne jej trend w funcji czasu nas głównie interesuje.
Jeśli w jakimś roku robi sie 10x więcej niż błąd pomiarowy to coś jest
nie halo, prawda?
> Nie, nie zasugerowałem.
Mam zacytować?
> Domagałem się tylko podania rzetelnej oceny
> statystycznej z uwzględnieniem wszystkich czynników.
Wszystkich czynników? Wolne żarty. Ktoś jednak podjął próbę analizy
statystyk policyjnych z użyciem funkcji regresji liniowej:
http://dadrl.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=906
Proponuję jednak chwilę uczciwie się zastanowić nad rzeczami które
wczesniej opisałem. Gdzieś jest błąd? To są wszystko czyste, jasne
wnioski z oczywistych faktów dostępnych dla przeciętnego człowieka.
Miała być poprawa w ilości wypadków -20%? Okazało się że nie ma. Ani w
Polsce ani w żadnym innym kraju który wprowadził taki obowiązek. Jest
zmniejszenie widoczności motocyklistów, motorowerzystów i obiektow bez
świateł? Ano jest. Inaczej nie byłoby dyskusji o jeździe na długich. Są
zwiększone koszty w postaci dodatkowo spalonego paliwa, dodatkowo
wymienionych żarówek? Ano są. Firmy z branży elektrotechniki
samochodowej pochwaliły się już w 2007 roku 60% wzrostem przychodu.
Skokowo. Dokładnie takie wnioski wyciągnął rząd Austrii i zniósł nakaz.
W uzasadnieniu napisano o braku poprawy bezpieczeństwa i powstałe
koszty. Również koszty ekologiczne. Podobnie, ale w lato postąpiła
Chorwacja. Żadne inne państwo o wysoko rozwiniętej motoryzacji, np
Niemcy, Wielka Brytania, Francja, USA nawet nie rozważa wprowadzenia
analogicznego nakazu pomimo silnej agitacji i licznych akcji
"uświdamiających" finansowanych np w UE przez Hellę.
> Albo, żeby pozostać w temacie, nałożenie obowiązku jeżdżenia na
> światłach zwiększyło średnią prędkość wśród motocyklistów (bo znacząco
> wzrosła liczba wypadków wskutek niedostosowania prędkości - czyli jakiś
> matoł zasuwał ile fabryka dała i się wykopyrtnął).
A to jest wcale niegłupie. Jestem widoczny, jestem bezpieczny, mogę
jechać szybciej, mogę zachować mniejszy margines bo dzięki światłom tych
z naprzeciwka tez widzę lepiej. To typowa reakcja, występującą zresztą w
bardzo wielu dziedzinach. Nazywa się kompensacją ryzyka lub efektem
Peltzmana i została zauważona i opisana dość dawno temu.
--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif
Następne wpisy z tego wątku
- 13.06.12 15:49 Michał V-R
- 13.06.12 16:07 Tom01
- 13.06.12 16:25 Andrzej Lawa
- 13.06.12 16:29 Andrzej Lawa
- 13.06.12 17:28 Marcin N
- 13.06.12 17:54 Marcin N
- 13.06.12 19:20 Tom01
- 13.06.12 19:36 Tom01
- 13.06.12 21:25 Andrzej Lawa
- 13.06.12 21:27 Andrzej Lawa
- 13.06.12 21:40 Andrzej Lawa
- 13.06.12 21:47 Andrzej Lawa
- 13.06.12 22:48 Tom01
- 13.06.12 23:21 Tom01
- 13.06.12 23:25 Iguan_007
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy skrzynie biegów lubią hamowanie silnikiem?
- Czy skrzynie biegów lubią hamowanie silnikiem?
- [ot] spec od renowacji/reperacji kurtek skorzanych
- Co to znaczy wer. eksportowa? Na przykładzie motoru Java 350 Perak
- 1902 Clement Gerrard
- Dzień dobry - pozdrowienia w roku 2024
- Co to jest "sikaczu"?
- Re: (PDF) Helminth Infections and their Impact on Global Public Health by Bruschi
- Re: (bardzo długie) jak stracic pieniądze i nie miec motocykla...
- Re: (bardzo długie) jak stracic pieniądze i nie miec motocykla...
- Kask po wypadku
- Re: konstrukcje stalowe
- Re: konstrukcje stalowe
- nie działają kierunkowskazy w motorowerze Junak 805 2T
- Czy ten precel jeszcze działa?
Najnowsze wątki
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager IT <=
- 2025-02-21 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-02-21 Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Warszawa => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-21 Warszawa => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-21 Lublin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-02-21 Pawel S
- 2025-02-21 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-02-21 Katowice => Senior Field Sales (system ERP) <=
- 2025-02-21 Chrzanów => Programista NodeJS <=
- 2025-02-21 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-21 Warszawa => Administrator Systemów Windows IT <=
- 2025-02-21 Wrocław => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=