W dniu 2012-01-18 18:39, Sylwester Łazar pisze:
> Ja po stokroć wolę naprawianie takich maszyn opartych na DILach niż BGA.
> Aczkolwiek różnicy to mi większej nie robi.

A jak trzeba wylutować takie BGA z płytki to czym to robisz?
--
| TOMASZEK te miejsca omija:
| gazeta.pl*tvn24.pl*onet.pl*facebook.pl*nk.pl
| Niestety, Polska to kraj totalitarny :(

do góry

> > Ja po stokroć wolę naprawianie takich maszyn opartych na DILach niż BGA.
> > Aczkolwiek różnicy to mi większej nie robi.
>
> A jak trzeba wylutować takie BGA z płytki to czym to robisz?
Nie miałem jeszcze takiej potrzeby. Do tej pory wystarczało grzanie.
Jeżeli się zdarzy to palnikiem gazowym.
Wydaje mi się, że wylutowanie nie stanowi zbyt dużego problemu.
Większy to montaż, ze względu na:
1) precyzyjne umiejscowienie elementu
2) uzyskanie jednorodnej, zbliżonej wielkości każdego padu
Nie robiłem, ale wydaje mi się to zupełnie proste.

S.

do góry

Użytkownik "Michał Baszyński" <m...@g...ze.ta.pl> napisał w wiadomości
news:jf75cu$gn2$1@inews.gazeta.pl...
> nie ma to jak stare polskie LED-y w takiej metalowo-plastikowej obudowie -
> one co najwyżej kolor świecenia zmieniały ;-)

No, pamiętam z dawnych czasów, że gdy dowoltowałem do pełnych 5V jakąś
zieloną przezroczystą, to się na żółto zaświeciła. Ale wytrzymała :) Chociaż
to ona z plastiku była...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

do góry

On 18/01/2012 19:28, Sylwester Łazar wrote:
>>> Ja po stokroć wolę naprawianie takich maszyn opartych na DILach niż BGA.
>>> Aczkolwiek różnicy to mi większej nie robi.
>>
>> A jak trzeba wylutować takie BGA z płytki to czym to robisz?
> Nie miałem jeszcze takiej potrzeby. Do tej pory wystarczało grzanie.
> Jeżeli się zdarzy to palnikiem gazowym.
> Wydaje mi się, że wylutowanie nie stanowi zbyt dużego problemu.

Stanowi. Niedestruktywne wylutowanie jest duzo trudniejsze niz
lutowanie. Musisz sobie calosc podgrzac do 80-100 stopni i dopiero potem
dmuchac na BGA. Procedura bardzo podobna do wylutow z IMS.

> Większy to montaż, ze względu na:
> 1) precyzyjne umiejscowienie elementu

Tolerancja polozenia jest promien kulki - reszte zrobi napiecie
powierzchniowe

> 2) uzyskanie jednorodnej, zbliżonej wielkości każdego padu

Hee? Kazda plytkarnia robiaca >2 warstwy nie powinna miec problemu.
Rozmiar nie jest krytyczny bo oprocz kulek masz przeciez paste.


--
Jerry1111

do góry

On 01/18/2012 06:39 PM, Sylwester Łazar wrote:
> Choć tego BGA nie lubię, bo to moim zdaniem porażka technologiczna,
> o czym już wszyscy wiedzą


Tak z ciekawości - jak inaczej niż poprzez wykorzystanie BGA wyobrażasz
sobie wykonanie urządzeń wymagających sporego upakowania elektroniki
(patrz np. dowolny smartfon) przy jednoczesnym stopniu skomplikowania
układów sięgającym ponad setki różnych sygnałów wyprowadzanych na
zewnątrz obudowy?

Pozdr
Portal

do góry

"Waldemar Krzok" <w...@z...fu-berlin.de> wrote in message
news:9no8vgFmpoU1@mid.uni-berlin.de...
>
> Hej,
>
> akurat żadne tam pytania, ale historia prawdziwa i fakty autentyczne ;-).
>
> Od poniedziałku siedziałem nad ustrojstwem medycznym: ruchoma platforma z
> sensorami wagowymi i biofeedbackiem. Znaczy środek ciężkości delikwenta
> stojącego na platformie jest wyświetlany na ekranie kompa, a delikwent
> musi gonić jakieś kółka czy inne kwadraty zmieniając położenie ciała.

BTW cosik podobnego niedawno na jakimś Discovery widziałem.


--
Włodek

do góry

> Tak z ciekawości - jak inaczej niż poprzez wykorzystanie BGA wyobrażasz
> sobie wykonanie urządzeń wymagających sporego upakowania elektroniki
> (patrz np. dowolny smartfon) przy jednoczesnym stopniu skomplikowania
> układów sięgającym ponad setki różnych sygnałów wyprowadzanych na
> zewnątrz obudowy?
Poczekać chwilę, aż producenci zaczną w jednej obudowie umieszczać wszystkie
inne pamięci,
które wymagają setek połaczeń, a na zewnątrz wyprowadzić 5 sygnałów.
do LCD, klawiatury, RF i co tam chcesz.
Patrz SATA w dyskach.
A tak na teraz:
Każdą inną technologię, która nie łączy dwóch płytek niejednorodnych,
różnych rozmiarów,
sklejonych ze sobą za pomoca 250 cynowych kulek, przez które lecą bardzo
szybkie sygnały,
a na dodatek brak kontaktu jednej z nich powoduje awarię całego urządzenia.
Uszkodzenie następuje:
a) przez przegrzanie,
b) przegięcie mechaniczne
c) przez brak mozliwości weryfikacji poprawności montażu po wlutowaniu
d) bo tak.

Błąd polega na tym, że łączone materiały są zbyt blisko siebie i są
niejednordne.
Zginanie PCB ZAWSZE musi w tej sytuacji spowodować uszkodzenie połączenia.
Jedyne sensowne połączenie jakie mi przychodzi do głowy, to dłuższe piny.
Nie Ball, a Poll, a raczej Spring
Jeżeli producent tego nie potrafi, nie powinien dawać tego dziadostwa do
produkcji.
Ani seryjnej, ani detalicznej. Po prostu złom.
Ta moja karta VGA zepsuła się sama z siebie. Sądzę, że pod wpływem ciepła.
Nikt jej nawet nie dotykał, bo to stacjonarny komputer.
W Nokii ten sam problem, ale tutaj komórka spadła parę razy.
W obu przypadkach silne nagrzanie scalaka uruchomiło sprzęt.
S.

do góry

W dniu 12-01-18 21:46, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>
> BTW cosik podobnego niedawno na jakimś Discovery widziałem.
>
Biorąc pod uwagę dla kogo Waldkowi zdarza się
tworzyć/psuć/naprawiać/unieruchamiać* sprzęt to wcale bym się nie
zdziwił gdybyś widział coś, co dotykał "tymi rencami" :)

* niepotrzebne skreślić ;)

--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

do góry

>
> Elwro 800AT? ;)
>
>
Centrala DGT z Gdańska (początek lat 9x) Jedna z pierwszych polskich central
cyfrowych. Dwie jednostki PC 8086 512 RAM + dyski SCSI 40 MB :)) do tego
"rubinowe" monitory 12" :-)
Jednostka podstawowa robiła swoją robotę, a na rezerwowej można było się
programowania w Turbo Pascalu uczyć :)) I nawet w trybie graficznym :) Jak
się "komp" zawiesił to panel z szafy się wyciągało i wkładało spowrotem,
hehe. I sprzęt był nie do zdarcia.

Pozdrawiam ze wsponieniami :-)

PP

do góry

> Centrala DGT z Gdańska (początek lat 9x) Jedna z pierwszych polskich
> central
> cyfrowych. Dwie jednostki PC 8086 512 RAM + dyski SCSI 40 MB :)) do tego
> "rubinowe" monitory 12" :-)
> Jednostka podstawowa robiła swoją robotę, a na rezerwowej można było się
> programowania w Turbo Pascalu uczyć :)) I nawet w trybie graficznym :) Jak
> się "komp" zawiesił to panel z szafy się wyciągało i wkładało spowrotem,
> hehe. I sprzęt był nie do zdarcia.
>

Nawet arkusz kalkulacyjny z pakietu QuatroPro IBM'a chodził na tym sprzęcie
;-/

Wspominkowo
PP

do góry