Ponurą porą Mon, 22 Oct 2012 11:24:32 +0000, Baranosiu wyszeptał:

> Dnia 22.10.2012 Edek Pienkowski <e...@g...com> napisał/a:
>>> Jesli uwazasz ze jest inaczej, to bardzo prosze -- podaj przyklad
>>> duzej innowacji ktora narodzila sie w srodowisku Open Source.
>>
>> JavaScript - ustandaryzowany komercyjnie jako ECMAScript, standard jest
>> uznawany, zmiana nazwy nie. Również CSS.
>
> Projekt komercyjny w firmie Netscape, źródła zostały uwolnione dopiero
> gdy firma stanęła na skraju bankructwa :D

Nie ma patentu na JavaScript i to coś więcej niż oryginalny pomysł.

>> WWW - istota hiperlinków oraz HTTP + HTML.
>
> Powstało w CERN, owszem specyfikacja była otwarta, ale implementacja nie
> :D

Nie ma patentu na ani HTTP ani HTML, są to _otwarte_ standardy.
Referencyjna implementacja nic tu nie zmienia, nawet nie wiem jaka była,
ja po prostu używam przeglądarki :).

>> Firefox - ma bardzo długą historię
>
> Ale nie jest przykładem dużej inowacji, która narodziła się w OpenSource
> (narodził się w Netscape :D).

Taby są innowacyjne: prawie wszystkie przeglądarki mają taby. Podobnie
z milionem innych rzeczy, które M$ by opatentował.

>> Większość MTA i protokoły - wbrew obiegowej opinii nie, Outlook nie
>> stworzył maila
>> Usenet
>
> Masz na myśli specyfikacje czy implementacje? :D

Jedne i drugie istnieją jako otwarty odpowiednio standard i kod.

>> Preemptive userspace - taki drobny szczegół, dzięki któremu nowsze niż
>> chyba Win98 nie zawieszają się, gdy jedna aplikacja wpadnie w
>> nieskończoną pętlę
>
> Też nie powstało w środowisku OpenSource :D

To był przykład kopiowania rozwiązań przez komercyjny produkt,
a nie w drugą stronę. I tak szczerze to żadna innowacja, o ile
ktoś nie uznaje nie-róbmy-strasznych-głupot za innowacyjne.

>> Active Directory - to nie jest pomysł M$
>
> Jak coś nie powstało w M$ to od razu jest OpenSource? :D

O tyle nietrafione pytanie, że akurat to od początku było OpenSource,
i jako implementacje (w tym okrojona z kryptografii) i jako
standard. Również przykład kopiowania przez komercyjny produkt.

>> DJGPP - podstawy wykorzystania możliwości 386 najpierw istniały jako
>> ta właśnie nakładka na DOS. Wspominam o tym dlatego, że w tym czasie
>> nie było niczego innego pod DOS, pisząc większe programy bardzo się
>> przydawało
>
> Bzdura. Pomijając fakt istnienia 32-bitowych systemów operacyjnych
> (chociażby Xenix napisany przez SCO dla Microsoftu na bazie Unixow z
> AT&T) to DJGPP nie był ani pierwszą ani jedyną tego typu "nakładką na
> DOS" (choć zgoda, był OpenSource ale sama idea tam się nie narodziła :D)

No tak, 386 nie jest opensource, z tym się zgodzę.

>> Python
>
> Że niby Python narodził się w środowisku OpenSource albo że jest "dużą
> innowacją"? Poczytaj dokładniej :D

Ok, malutką innowacją, za to dość popularną. Pożycz miarki innowacji,
moją gdzieś wcięło.

>> P.A.W., Root (w tym CINT) - nie tyle innowacja, co rozbudowane
>> środowiska.
>> Powstawały dla fizyków, ale są w wielu dystrybucjach
>> GLOBUS Toolkit
>
> Być może, nie znam detali.

Wszystkich detali prawie nikt nie zna, równie dobrze możnaby
uczyć się encyklopedii na pamięć.

>> GFS - czyli system plików dostępny jednocześnie dla wielu systemów.
>> Tego może nie widać i nie używa się go w domu, ale to często jedna z
>> niewielu metod wydajnego dostępu do danych
>
> Pierwszy tego typu uniwersalny filesystem to był tar - stosowany jeszcze
> w czasach taśm magnetycznych. Potem były takie rzeczy jak UFS czy
> chociażby microsoftowy FAT - filesystemy o otwartej specyfikacji ale nie
> implementacji :D

Tar? Fat? UFS? Może najpierw zajrzyj na wikipedię, bo najwyraźniej nawet
nie wiesz o jakiej galaktyce mowa.

>> "sama koncepcja srodowiska okienkowego sterowanego myszka" - Windows
>> nie odkryło okienek
>
> I nie odkryło go też OpenSource :D Powstał w Xeroxie jako produkt jak
> najbardziej ClosedSource :D

A kto odkrył klawiaturę?

>> Grafika 3D taka jaką znamy - oczywiście w grę wchodzi oprócz GL sam
> sprzęt
>
> No nie, chcesz powiedzieć, że grafikę 3D wymyślili ludzie z OpenSource?
> :D

W dużej mierze. Przynajmniej na etapie, gdy jeszcze nie opierała się
o trójkąty albo właśnie ktoś na to wpadł, żeby tak było.

>> Komunikatory (pamięta ktoś ICQ?), wszystko później jest kopią kopii
>
> Pierwszy był program talk na komercyjnych unixach, kiedy jeszcze twórcy
> ICQ robili w pieluchy :D Pozatym ICQ nie był OpenSource :D

Znowu, jak nie pamiętasz to zajrzyj na wikipedię. Gdzie talk a
gdzie ICQ.

>> Roaming Profile - siadasz do dowolnego kompa i masz swój desktop
>
> X Windows System nie narodził się jako OpenSource, choć teraz już jest
> (Xorg). Jeśli masz na myśli pierwszy system Xeroxa (który nigdy chyba
> nie został wyorzystany poza samym Xeroxem :D) to też nie był OpenSource
> :D

EOT, bo ktoś tu nie rozróżnia zdalnego desktopu od Roaming Profile i
pewnie też od Królewny Snieżki.

>> SNMP i środowiska dla kontroli systemów takie jak Nagios SSH - ok, może
>> nie używasz Remote Desktop - czyli X, NX, VNC oraz owszem RDP VPNy -
>> wiele firm tego używa Ok, znudziło mi się wymienianie. Są wystarczająco
>> "DUZE"?
>
> Tak, są wystarczająco DUŻYMI KLONAMI komercyjnych produktów :D

Nawet czasami są po części komercyjne, co nie zmienia faktu,
że podstawą są otwarte standardy, protokoły i idee. Porównaj
z tym nowym formatem office'a przpchniętym kolanem przez ISO,
który jest po części zamknięty chociaż jest pubnlicznym
standardem.

OpenSource to coś więcej niż otwarty kod od zawsze, a od jakiegoś
czasu niezły biznes. Jak do tego doszło, skoro to takie wtórne?
OpenSoruce to tacy technologiczni Chińczycy?

--
Edek