-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Marek Wyszomirski <w...@t...net.pl>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: promieniowanie w Japonii a sprzet z importu?
Date: Sun, 03 Jul 2011 12:03:58 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 96
Message-ID: <iupeqc$6jp$1@news.onet.pl>
References: <iumr61$agt$1@inews.gazeta.pl> <iums9q$s3c$1@mx1.internetia.pl>
<iumsct$fqh$1@inews.gazeta.pl> <iumteo$3ro$1@mx1.internetia.pl>
<iumu5m$qpk$1@node2.news.atman.pl> <iumv4e$dve$1@mx1.internetia.pl>
<iumusv$rl3$1@node2.news.atman.pl> <iunir4$emb$1@news.onet.pl>
<iuo7da$r5n$1@node2.news.atman.pl>
<joks473m3tm0$.cp7sf6ocducr$.dlg@40tude.net>
<iup7go$s2t$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline12607.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1309687436 6777 85.89.170.68 (3 Jul 2011 10:03:56 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 3 Jul 2011 10:03:56 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616
Thunderbird/3.1.11
In-Reply-To: <iup7go$s2t$1@node2.news.atman.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 110702-2, 2011-07-02), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:879575
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2011-07-03 09:59, Marcin [3M] pisze:
>>>[...]
>>>> atomową - nie mamy dużej ilości miejsc nadających się do budowy
>>>> elektrowni wodnych, elektrownie słoneczne w naszym klimacie raczej
>>>> się nie
>>>> sprawdzą, wiatraki nie zapewnią wystarczającej ilości prądu a
>>>
>>> Elektrownie słoneczne - dzieki znacznemu postępowi elektroniki -
>>> tanieją w
>>> dość znacznym tempie.
>>
>> Niestety, metod usuwania chmur znad elektrowni wciąż jakoś nikt nie
>> wymyślił. Metod znalezienia odpowiedniej ilości wolnego miejsca o
>
> Prawdą jest, że nikt nie wymyślił metody usuwania kryptonu - i to nad
> elektrowniami atomowymi, ani nad zakładami przetwarzania paliwa jądrowego.
> Za to gdzieś widziałem schemat instalacji do usuwania znacznej ilości
> gazów produkowanych w elektrowniach konwencjonalnych. Na wyjściu procesu
> pojawiał się nawóz...
>
Kompletnie nie zrozumiałeś. Chodzi o chmury nad elektrowniami
słonecznymi - które powodują, ze światłą do ich paneli dociera bardzo
niewiele.
>> odpowiednim nasłonecznieniu na taką intalację w Polsce - o przekonującej
>> mocy - także nie. Nie każdy ma parę pustynnych i stepowych stanów.
>
> Okazuje się, że "głupie" panele słoneczne potrafią zapewnić dostatek
> ciepłej wody przez znaczna część roku. Jak pozyskuje się powierzchnię,
> chyba wiesz.
Np przez zabudowanie znacznych obszarów pustyń panelami słonecznymi.
Tylko... pokaż u nas te pustynie (Błędowska odpada - bo park
narodowy:-). A jak zabudujesz panele nad polami uprawnymi czy łąkami -
to pod nimi będziesz mógł hodować co najwyżej pieczarki...
> Otatnio pojawiły się pomysły magazynowania energii
> cieplnej, i to w skali indywidualnych gospodarstw, z mozliwością
> wykorzystania jej do ogrzewania budynków w okresie zimowym. Po takim
> "przebilansowaniu" energetycznym okazuje się, że nie potrzeba takiej
> ilości energii elektrycznej.
>
Pomysły magazynowania dwutlenku węgla z elektrowni węglowych też już się
pojawiają. Tylko... jakoś po policzeniu, ile tego dwutlenku węgla trzeba
by magazynować miny pomysłodawcom rzedną - bo nikt nie ma ochoty na
realizację planów zamienienia Bałtyku na zbiornik wody sodowej.
>>
>>> Na tyle, że prąd za ich pomocą pozyskiwany zbliża się do cen energii
>>> atomowej (uwzględniającej koszty demontarzu).
>>
>> Gorzej, że w naszych szerokościach geograficznych energii tej jest
>> znacznie
>> mniej właśnie wtedy, kiedy rośnie zapotrzebowanie.
>
> Elektrownie słoneczne mają moc podawaną w kWP (p-od peak), a w naszych
> warunkach jest to bliskie kW.
Zaczynam wątpić, czy masz o tym jakiekolwiek pojęcie. Jeśli to 'P' jest
od 'peak' to chodzi o moc szczytową - czyli przy bezchmurnym niebie i
słońcu najwyżej nad horyzontem - w naszym przypadku pod koniec czerwca
ok godz. 13 czasu letniego. Średnia moc możliwa do uzyskania (a
szczególnie w okresie zimowym) będzie wielokrotnie mniejsza (nie będę
zdziwiony, jeśli gdzieś tak o dwa rzędy wielkości). Po prostu klimat
mamy taki, że szczególnie w zimie światła jest mało - dni krótkie,
słońce nisko nad horyzontem a do tego często za gruba warstwą chmur.
> Sam sprawdź, jak to wygląda cenowo. Dodaj
> sobie do tego brak strat przesyłowych (w sieciach elektroenergetycznych
> tracimy - bagatela - 7-12% energii.
>>
>>> Nie chcę tu pisać o kosztach pośrednich (kuracja onkologiczna jednej
>>> osoby
>>> kosztuje więcej niż prąd zużyty przez cała jej rodzinę w ciągu całego
>>> jej
>>> życia - a dane niestety wskazują na wzrost zachorowań na nowotwory w
>>> okolicach elektrowni atomowych).
>>
>> W okolicach wielu innych zakładów przemysłowych zapewne nawet bardziej.
>
> Nawet, jeżeli tak jest, to czy uważasz to za usprawiedliwienie?
>
O tyle usprawiedliwienie, ze budowa elektrowni jądrowej pozwala na
likwidację elektrowni konwencjonalnej i kopalni dostarczającej do niej
węgiel. A więc dokładamy do bilansu to, co wyemituje jądrowa, a
odejmujemy to, co emitowała konwencjonalna i kopalnia. Do tego paliwa
dowieźć trzeba dużo mniej, a transportowanie węgla to też dodatkowa
emisja spalin i jeśli odleglość jest większa - koszty związane ze
zwiększonym ruchem na drodze lub linii kolejowej.
--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)
Następne wpisy z tego wątku
- 03.07.11 10:56 Mikolaj Machowski
- 03.07.11 10:52 Andrzej Libiszewski
- 03.07.11 11:29 Mikolaj Machowski
- 03.07.11 10:52 Marek Wyszomirski
- 03.07.11 10:10 Marcin [3M]
- 03.07.11 11:50 Marek Wyszomirski
- 03.07.11 12:32 Kosu
- 03.07.11 12:16 JA
- 03.07.11 12:34 Kosu
- 03.07.11 12:34 JA
- 03.07.11 12:38 JA
- 03.07.11 12:23 Kosu
- 03.07.11 12:56 Mikolaj Machowski
- 03.07.11 13:00 Andrzej Lawa
- 03.07.11 13:30 Andrzej Libiszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
Najnowsze wątki
- 2024-11-02 piszę list do św Mikołaja
- 2024-11-01 karta SIM nie działa w konkretnym smartfonie.
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2024-11-01 Warszawa => Technical Leader (Java Background) <=
- 2024-11-01 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2024-11-01 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-01 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2024-11-01 Warszawa => Dynamics 365 CRM Developer <=
- 2024-11-01 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2024-11-01 Chrzanów => Specjalista ds. PR Produktowego <=
- 2024-11-01 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-11-01 Łódź => Frontend Engineer (Three.js) <=
- 2024-11-01 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2024-11-01 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=