"Janko Muzykant" hvo1rq$jae$...@n...onet.pl

>> Już raczej przeciętnego RAWa można czytać

> Nie, zamienia się go w locie w bitmapę bądź wyciąga zeń jotpega.

Ale przed zamianą na bitmapę można odczytać zawarte w nim teksty. :)
Żadnej bitmapy (prawie żadnej -- prymitywnie proste można) nie
odczytasz prostym edytorem tekstu. :)

>> Ciekawe. :) Wystarczy wziąć program Canona do ręki, aby zauważyć, że pleciesz
bzdury. :)
>> Wczytujesz RAWkę, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :) Zapisujesz
RAWkę!!!
>> Co więcej -- jutro możesz uznać, że to zły balans, więc możesz wczytać ponownie,
poprawić
>> ów balans (na przykład przywrócić wcześniejsze ustawienia) i na nowo zapisać. :)
Zapisać RAWkę!!!

> Filozofowanie ci nie służy dziś wyjątkowo... rozróżnij zrzut z matrycy od exifu
(fizycznie obecny w jednym pliku).

Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym różni się od TIFFka czy JotPeGa,
że ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na każdym pikselu, ale oddzielnie,
nie w EXIFie (który ma także TIFF czy JPG) ale w RAWce. :)

Znajdź mi w exifie JotPeGa czy TIFFa balans bieli? :)


Obrób (zmień balans bieli) w programie Canona RAWkę, zobacz, co uległo zmianie
(porównaj RAWkę bajt za bajtem (na przykład TotalCommanderem) uzyskaną po
takiej zmianie z RAWką sprzed tej zmiany -- skopiuj najpierw RAWkę pod
inną nazwą)
i wróć do tej ,,dyskusji'', bo na razie pleciesz bzdury nie lepsze od Jewułowych. :)

A jeśli nie starczy, porównaj JotPeGi -- weź JotPeG sprzed zmiany balansu bieli i po
tej zmianie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:
> Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisał(a):
>
>> Myślałem że jest możliwość jakaś poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
>> później eksport do jgp.
>
> Raczej się da, zależy jaki program. W Lightroom nie ma problemu usunąć na
> pliku RAW.
>
Witam
Właśnie o to mi chodzi na pliku RAW zrobić poprawki, a dopiero później
zrobić eksport do jpg


Pozdrowienia
Piratee

do góry

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> Filozofowanie uprawiasz Ty, nie ja. :) RAW tym różni się od TIFFka czy
> JotPeGa,
> że ma takie rzeczy jak balans bieli zapisane nie na każdym pikselu, ale
> oddzielnie,
> nie w EXIFie (który ma także TIFF czy JPG) ale w RAWce. :)
> Obrób (zmień balans bieli) w programie Canona RAWkę, zobacz, co uległo
> zmianie
> (porównaj RAWkę bajt za bajtem (na przykład TotalCommanderem) uzyskaną po
> takiej zmianie z RAWką sprzed tej zmiany -- skopiuj najpierw RAWkę pod
> inną nazwą)
> i wróć do tej ,,dyskusji'', bo na razie pleciesz bzdury nie lepsze od
> Jewułowych. :)

O biskupach dawno nie pisałeś...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dojrzałość to czas, gdy już wszystko człowiekowi wisi i to jest fajny czas/

do góry

W dniu 2010-06-20 18:09, Jakub Jewuła pisze:
> Użytkownik "Krasnal" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:1dcefw7azwhmy.y6chwzhddwyx$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisał(a):
>>> Myślałem że jest możliwość jakaś poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
>>> później eksport do jgp.
>> Raczej się da, zależy jaki program. W Lightroom nie ma problemu usunąć na
>> pliku RAW.
>
> Ech ludzie, ludzie.
> Zamiast mu wytlumaczyc to jeden przez drugiego pierniczycie farmazony...
>
> Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
> Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.
>
> Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
> - to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
> od algorytmow jakich dany program uzywa.
>
> Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic dane,
> ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
> o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.
>
> RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac jakichkolwiek
> operacji. Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci
> pliku RAW.
>
> q
Witam
Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
Są to surowe dane bez obróbki.

Pozdrowienia
Piratee

do góry

Użytkownik "Pirate" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hvo600$btd$1@inews.gazeta.pl...
> W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:
>> Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisał(a):
>>> Myślałem że jest możliwość jakaś poprawienia Czerwonych oczu na RAW-ie a
>>> później eksport do jgp.
>> Raczej się da, zależy jaki program. W Lightroom nie ma problemu usunąć na
>> pliku RAW.
> Witam
> Właśnie o to mi chodzi na pliku RAW zrobić poprawki, a dopiero później
> zrobić eksport do jpg
> Pozdrowienia
> Piratee

Jak tam z czytaniem?

q

do góry

W dniu 2010-06-21 16:52, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Jakub Jewuła" hvlefb$u6b$...@n...onet.pl
>
>> Pirate - RAW to format zapisu danych odczytanych z matrycy.
>> Nie format zapisu obrazu zrozumialego bezposrednio dla nas.
>
>> Zeby powstal obraz czytelny dla czlowieka RAW musi zostac zintepretowany
>> - to wlasnie robia programy do "otwierania RAW". To co otrzymujesz zalezy
>> od algorytmow jakich dany program uzywa.
>
> (; Natomiast masa innych formatów zawiera obrazki zrozumiałe jak czysty
> tekst. ;)
>
> Już raczej przeciętnego RAWa można czytać (nie od początku do końca)
> bez programów graficznych, podczas gdy nie każdego JPGa czy TIFFa. :)
>
>> Nie da sie "poprawic na RAW". Da sie "otworzyc RAW" i potem poprawic
>> dane,
>
> Da się, da się!!! :) Nawet czystym (tekstowym) edytorem. :)
> Da się zmienić tam niemal wszystko -- nasycenie barw, kontrast,
> balans bieli, datę i czas, położenie geograficzne...
> Można wprowadzić zakłamanie co do długości ogniskowej czy obiektywu w
> ogóle...
>
>> ktore masz w pamieci komputera (zdjecie). Pozniej dopiero decydujesz
>> o tym w jakim formacie zapiszesz zdjecie.
>
>> RAW jako taki jest "read-only" - nie da sie na nim wykonac
>
> Ciekawe. :) Wystarczy wziąć program Canona do ręki, aby zauważyć, że
> pleciesz bzdury. :)
> Wczytujesz RAWkę, zmieniasz w niej balans bieli i zapisujesz. :)
> Zapisujesz RAWkę!!!
> Co więcej -- jutro możesz uznać, że to zły balans, więc możesz wczytać
> ponownie, poprawić
> ów balans (na przykład przywrócić wcześniejsze ustawienia) i na nowo
> zapisać. :) Zapisać RAWkę!!!
>
> I na tym polega przewaga RAW nad innymi formatami -- w RAWce w jednym
> miejscu jest
> ,,obrazek'' a w innym ustawienia typu balans bieli, więc po edycji można
> mieć dosłownie
> to samo, co przed edycją -- jak w programie tekstowym. Dziś zmieniasz
> 'jeśli' na
> 'jeżeli', a jutro 'jeżeli' na 'jeśli' i masz to, co przed tymi dwiema
> zmianami. :)
>
> W TIFF czy w JPG zmiana balansu bieli jest zasadniczo nieodwracalna --
> pomijając
> odtworzenie pliku sprzed zmiany. :)
>
>> jakichkolwiek operacji.
>
> Nie tylko się da, ale się je wykonuje!
>
>> Pracujesz na danych powstalych z interpretacji zawartosci pliku RAW.
>

Witam
I jedynej funkcji której mi brakuje w DPP jest usuwanie czerwonych oczu.



Pozdrowienia
piratee

do góry

Pirate pisze:
> Właśnie o to mi chodzi na pliku RAW zrobić poprawki, a dopiero później
> zrobić eksport do jpg

Nie robisz poprawek na pliku raw tylko na przepisie konwersji tegoż do
bitmapy.
Plik raw składa się z rzutu matrycy (nie ma tam żadnego balansu bieli),
metadanych mniej więcej odpowiadających exifowi (tam są m.in. koordynaty
balansu bieli wyliczone przez aparat bądź narzucone ręcznie z menu
aparatu) oraz pliku podglądu, zwykle dwóch (miniaturka i coś pośrednich
wymiarów).
Może tam być cokolwiek, co sobie wymyśli producent aparatu, jednakże
sygnał z matrycy (a z tego mamy potem bitmapę) nie jest obrazem i
związany jest wyłącznie z ekspozycją i iso.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ile kremówek zjadł papież?/

do góry

W dniu 2010-06-21 19:06, Jakub Jewuła pisze:
> Użytkownik "Pirate" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hvo600$btd$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2010-06-20 15:49, Krasnal pisze:
>>> Dnia Sun, 20 Jun 2010 14:34:03 +0200, Pirate napisał(a):
>>>> Myślałem że jest możliwość jakaś poprawienia Czerwonych oczu na
>>>> RAW-ie a
>>>> później eksport do jgp.
>>> Raczej się da, zależy jaki program. W Lightroom nie ma problemu
>>> usunąć na
>>> pliku RAW.
>> Witam
>> Właśnie o to mi chodzi na pliku RAW zrobić poprawki, a dopiero później
>> zrobić eksport do jpg
>> Pozdrowienia
>> Piratee
>
> Jak tam z czytaniem?
>
> q
Z jakim czytaniem ??


Pozdrowienia
Piratee

do góry

> Wiem co to RAW - jest takim kontenerem do przechowywania danych
> jak plik video zgrany z tasiemki DV ;].
> Są to surowe dane bez obróbki.

Jednak nie wiesz.

RAW to dane odczytane pixel po pixelu z matrycy - nie sa wprost
czytelne dla czlowieka. Wymagaja interpretacji, zeby zobaczyc
obraz.

RAWa nie da sie "poprawic" i zapisac ponownie (przynajmniej
oficjalnie, bo pewnie "tak wogole" to by sie dalo).

Z tasmy DV odczytujesz obraz video czytelny dla czlowieka -
dostajesz plik AVI. Mozesz taki video zgrac z tasmy,
skorygowac i zapisac w takim samym formacie na tasme.

Z RAWem tak nie zrobisz.

q

do góry

>>>>> Myślałem że jest możliwość jakaś poprawienia Czerwonych oczu na
>>>>> RAW-ie a
>>>>> później eksport do jgp.
>>>> Raczej się da, zależy jaki program. W Lightroom nie ma problemu
>>>> usunąć na
>>>> pliku RAW.
>>> Witam
>>> Właśnie o to mi chodzi na pliku RAW zrobić poprawki, a dopiero później
>>> zrobić eksport do jpg
>>> Pozdrowienia
>>> Piratee
>> Jak tam z czytaniem?
>> q
> Z jakim czytaniem ??
> Pozdrowienia
> Piratee

A nic, pomylka ;)

q

do góry