> Skoro tam nie ma, to po co ty chcesz dawać rezystory na kapton?

No a przepraszam, jak sobie wyobrażasz zrobienie grzałki inaczej ?
Inaczej to przecież musi być dokładnie to samo, co w tej firmie którą
wymieniłem. Czyli jakiś tam specjalny materiał, nie wiem z czego , bo
nie wnikałem.

Tego firmy robiące elastyczne PCB nie zrobią.

> Chodziło mi o zapytanie do firmy robiącej PCB, a nie gotowe grzałki, bo
> z góry założyłeś, że to się nie będzie opłacało.

no dobra, nie ważne.
Dziś mi odpisali, że wkrótce odpiszą :)

Zobaczymy.

do góry

On 07.10.2014 22:17, sundayman wrote:
>
>> Skoro tam nie ma, to po co ty chcesz dawać rezystory na kapton?
>
> No a przepraszam, jak sobie wyobrażasz zrobienie grzałki inaczej ?

Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.

> Czyli jakiś tam specjalny materiał, nie wiem z czego , bo
> nie wnikałem.

Odpowiem ci Laskowikiem: Ja wiem co tam jest! Tam nic nie ma!

> Tego firmy robiące elastyczne PCB nie zrobią.

A teraz ślepym koniem przed Wielką Pardubicką: nie widzę przeszkód.

do góry

> Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
> temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.

no jestem ciekaw, jak sobie wyobrażasz na powierzchni 6mm x 150mm zrobić
w ten sposób grzałkę o mocy 4-5W.

Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.
Przelicz sobie jak cienka i długa musiałaby być ścieżka;

Ścieżka 10 mils musi mieć ok. 20 metrów, żeby mieć taką rezystację.
Czyli mając do dyspozycji 15 cm trzeba by zrobić ok. 133 równoległe ścieżki.

Jeżeli dodamy odstęp międzyścieżkowy drugie 10 mils, to w sumie potrzeba
66 mm szerokości. Jedyne 10x więcej, niż jest do dyspozycji.

do góry

> Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.

Oczywiście, dla zasilania 12V DC, bo o takie chodzi.

do góry

P=U2/R. Jak nie możesz zmienić R to zmień U. Prawda że proste.

do góry

W dniu 2014-10-07 23:41, sundayman pisze:
>
>> Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
>> temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.
>
> no jestem ciekaw, jak sobie wyobrażasz na powierzchni 6mm x 150mm zrobić
> w ten sposób grzałkę o mocy 4-5W.
>
> Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.
> Przelicz sobie jak cienka i długa musiałaby być ścieżka;
>
> Ścieżka 10 mils musi mieć ok. 20 metrów, żeby mieć taką rezystację.
> Czyli mając do dyspozycji 15 cm trzeba by zrobić ok. 133 równoległe
> ścieżki.
>
> Jeżeli dodamy odstęp międzyścieżkowy drugie 10 mils, to w sumie potrzeba
> 66 mm szerokości. Jedyne 10x więcej, niż jest do dyspozycji.

Ścieżki można dać 6milsów (+6 odstęp), co daje jakieś 20 ścieżek obok
siebie na szerokości 6mm. Przy długości 150mm, masz 3m ścieżek po jednej
stronie PCB. Jeśli miedź ma grubość 18um (przykład z tej strony
https://www.coolcomponents.co.uk/flexpcb-single-side
d.html), to
rezystancja wychodzi 19 omów
(http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/24/t
race-resistance-calculator),
a przy obwodzie dwustronnym wyjdzie 38 omów.

Jedyne co pozostaje to porównać cenę gotowej grzałki z tą zamówioną w
płytkarni.

do góry

Zachariasz Dorożyński wrote:

> Widzę że nie masz zielonego pojęcia o materiałach.
> Co niby chciałbyś zrobić sprayem z miedzią? Grzałkę?
> Bzdura totalna. Ja daję możliwe do zrobienia recepty.
> Laminat ze stopem oporowym

Ale po co laminat ze stopem oporowym, skoro grzałkę można zrobić ze
zwykłego? Typowy laminat ma oporność 500 mikroomów na kwadrat, więc
po policzeniu wymaganej mocy można sobie oszacować liczbę kwadratów,
a z tego zrobić projekt stosownej ścieżki... Podcinasz/wytrawiasz
na laminacie szczelinę równoległą do krawędzi i długości mniejszej
niż krawędź, z drugiej strony niżej robisz to samo, operacje powtarzać
do uzyskania potrzebnego efektu. Wynikowa sprężynka to nasza grzałka.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

sundayman wrote:

>> Laminat pokryty pasta weglowa, a jak nie to kilka rezystorow:)
>
> Napisałem, że stosuję grzałki rezystorowe. Ale są dość kłopotliwe -
> wymagają wykonania PCB z cienkiego laminatu, a potem położenia 800 szt.
> rezystorów ( tyle na 20 kpl. grzałek).
>
> Gotowiec byłby z pewnością wygodniejszy.

No to se zrób! :-)))
1 om laminatowej grzały to 2000 kwadratów, czyli np. ścieżka
szerokości 1mm i długości 2m. Z łatwością Ci to wlezie na płytkę
w postaci bardzo powtarzalnego zawijasa. Stosownie do potrzeb
zrobisz sobie ułamek oma lub kilka omów. Wiem, że "specjalizujesz
się w MCU", ale zakładam, że przy założeniu znajomości napięcia
zasilania grzałki i jej mocy wyznaczenie jej oporności nie wykracza
poza Twoje umiejętności?

A niby po co te oporniki? :-]

Pozdrawiam, Piotr

do góry

> No to se zrób! :-)))
> 1 om laminatowej grzały to 2000 kwadratów, czyli np. ścieżka
> szerokości 1mm i długości 2m. Z łatwością Ci to wlezie na płytkę
> w postaci bardzo powtarzalnego zawijasa. Stosownie do potrzeb
> zrobisz sobie ułamek oma lub kilka omów. Wiem, że "specjalizujesz
> się w MCU", ale zakładam, że przy założeniu znajomości napięcia
> zasilania grzałki i jej mocy wyznaczenie jej oporności nie wykracza
> poza Twoje umiejętności?
>
> A niby po co te oporniki? :-]

No tak, tylko problemem jest rozmiar. Wspomniałem, że moje "oryginalne"
rezystorowe grzałeczki mają rozmiar 7x40mm i 7x80mm. W komplecie są 2
mniejsze i jedna większa. Razem dają one moc około 4.5W

No i zaczynają się schody - np. w prototypy.com nie zrobią ścieżki
poniżej 10mils, i niestety się nie mieści (może na 2 stronnej pcb, nie
pamiętam liczyłem). Ale jeszcze raz policzę, może się uda.

A do czego ; już pisałem - to są grzałki do podgrzewania wyświetlacza
LCD w niskich temperaturach.

do góry

sundayman wrote:

> No tak, tylko problemem jest rozmiar. Wspomniałem, że moje "oryginalne"
> rezystorowe grzałeczki mają rozmiar 7x40mm i 7x80mm. W komplecie są 2
> mniejsze i jedna większa. Razem dają one moc około 4.5W

Nie widziałem Twojego wyświetlacza, więc gdybam, ale czy nie
wystarczy jedna większa grzałka o rozmiarze wyświetlacza
umieszczona pod wyświetlaczem? Wtedy ograniczenia wielkości
są znacznie mniejsze.

Po drugie, grzejesz prądem, a nie napięciem: P = R*I^2.
Mając narzucone wymiarami maksymalne R możesz dodać proste
impulsowe źródło prądowe i sobie ustalić takie I, jak Ci się
żywnie podoba. Zmieści się?

Pozdrawiam, Piotr

do góry