Temat z zakresu "absolutne podstawy". Przepraszam, ale zajmuję się tym
czysto hobbystycznie i nie odebrałem właściwie żadnego formalnego
wykształcenia w tym zakresie.

Jest sobie mikrokontroler z serii MSC430.

Do niego podłączony jest wyświetlacz na HD44780, zajmując tym samym 6 z 8
wyprowadzeń. Dużo trochę. I trochę mało zostaje.

Wymyśliłem sobie, że chciałbym (wykorzystując te same wyprowadzenia, które
zajmuje wyświetlacz), podłączyć tam przekaźniki.

Narysowałem sobie coś takiego:
http://dl.dropbox.com/u/1506823/schemat_powiel.jpg
Proszę się nie sugerować nazwami układów na schemacie.

Opis:
Po lewej stronie podłączamy 5 wyprowadzeń mikrokontrolera. Po prawej
stronie u góry - część wyprowadzeń wyświetlacza, po prawej u dołu -
bistabilne przekaźniki. W zależności od stanu pierwszej linii
mikrokontrolera, sterujemy albo wyświetlaczem, albo przekaźnikami.

I pytania:
1. Dobrze kombinuję? Ma to szanse działać?
2. Nawet, jeżeli dobrze kombinuję - oznacza to 2 układy 4081 + jakiś
inwerter. 3 scalaki, dla zastosowania w sumie trywialnego i bardzo
prostego. Czuję przez skórę, że istnieje 1 scalak, realizujący dokładnie tę
funkcję.
3. Odnoszę wrażenie, że atakuję otwarte drzwi, i niepotrzebnie komplikuję
prosty problem - jak się realizuje takie rzeczy, gdybym chciał, żeby było
"profesjonalnie"?
4. Tak, wiem, że można wziąć procesor z większą liczbą portów.

--
Yakhub

do góry

W dniu 21.10.2010 15:59, Yakhub pisze:
> Temat z zakresu "absolutne podstawy". Przepraszam, ale zajmuję się tym
> czysto hobbystycznie i nie odebrałem właściwie żadnego formalnego
> wykształcenia w tym zakresie.
>
> Jest sobie mikrokontroler z serii MSC430.
>
> Do niego podłączony jest wyświetlacz na HD44780, zajmując tym samym 6 z 8
> wyprowadzeń. Dużo trochę. I trochę mało zostaje.
>
> Wymyśliłem sobie, że chciałbym (wykorzystując te same wyprowadzenia, które
> zajmuje wyświetlacz), podłączyć tam przekaźniki.
>
> Narysowałem sobie coś takiego:
> http://dl.dropbox.com/u/1506823/schemat_powiel.jpg
> Proszę się nie sugerować nazwami układów na schemacie.

Witam
Jednym scalakiem zawierającym przerzutniki typu LATCH lub D można to
załatwić. Dodatkowo w takim przypadku przekaźniki nie muszą być
bistabilne (ale mogą).

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

Yakhub pisze:
> Temat z zakresu "absolutne podstawy". Przepraszam, ale zajmuję się tym
> czysto hobbystycznie i nie odebrałem właściwie żadnego formalnego
> wykształcenia w tym zakresie.
>
> Jest sobie mikrokontroler z serii MSC430.
>
> Do niego podłączony jest wyświetlacz na HD44780, zajmując tym samym 6 z 8
> wyprowadzeń. Dużo trochę. I trochę mało zostaje.
>
> Wymyśliłem sobie, że chciałbym (wykorzystując te same wyprowadzenia, które
> zajmuje wyświetlacz), podłączyć tam przekaźniki.

Rozmnażając wejścia, trzeba wziąć pod uwagę specyfikę podłączanych
urzadzeń. Skoro podłączasz np. wspomniany wyświetlacz, to do linii
danych możesz podpiąć również układy sterujące przekaźnikami. Wystawiasz
na nich "na stałe" poziomy przeznaczone dla przekaźników. Natomiast
wysyłając coś do wyświetlacza, wystawiasz odpowiednie wartości dla niego
przeznaczone, zapisujesz, po czym wystawiasz z powrotem wartości dla
przekaźników, które mają na tyle dużą bezwładność, że nie zauważą
chwilowej zmiany. Oczywiście pod warunkiem, że pomiędzy wysyłaniem
kolejnych danych na wyświetlacz dasz odpowiednie przerwy.
Inny popularny sposób rozmnożenia wejść/wyjść to rejestry przesuwne.
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

do góry

Użytkownik "Yakhub" <y...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1ptmu0qfw46yo.dlg@wazzenon.pl...

> Opis:
> Po lewej stronie podłączamy 5 wyprowadzeń mikrokontrolera. Po prawej
> stronie u góry - część wyprowadzeń wyświetlacza, po prawej u dołu -
> bistabilne przekaźniki. W zależności od stanu pierwszej linii
> mikrokontrolera, sterujemy albo wyświetlaczem, albo przekaźnikami.

Sterujemy to za duże słowo, bo nieaktywne w danej chwili wyjścia mogą być
tylko w stanie 0. Jeśli to ograniczenie Ci nie przeszkadza, są gotowce
realizujące mniej więcej to samo (demultiplexery) ale z drugiej strony
umiejętne użycie sygnału CS pozwala w ogóle ich nie używać (deaktywujesz
urządzenie i niech sobie będzie na wejściach co chce). Jeśli chcesz mieć
możliwość wystawiania dowolnych kombinacji stanów na niezależne wyjścia
(lub zbierania stanów wejść), to proponuję rejestry przesuwne z
zatrzaskami (również są gotowce).

e.

do góry

On 21 Paź, 15:59, Yakhub <y...@g...pl> wrote:

> 3. Odnoszę wrażenie, że atakuję otwarte drzwi, i niepotrzebnie komplikuję
> prosty problem - jak się realizuje takie rzeczy, gdybym chciał, żeby było
> "profesjonalnie"?
W ksiazce Programowanie mikrokontrolerów AVR w języku Bascom Marcina
Wiązani jest przedstawiony scalak pcf8574 dzieki temu mozesz miec
ogromna ilosc portow poswiecajac chyba 2-czy 3 wyprowadzenia na iic.
strona 276

http://www.btc.pl/pdf/bas_spis_tresci.pdf

do góry

Dnia Thu, 21 Oct 2010 16:38:08 +0200, Grzegorz Kurczyk napisał(a):

> W dniu 21.10.2010 15:59, Yakhub pisze:
>> Temat z zakresu "absolutne podstawy". Przepraszam, ale zajmuję się tym
>> czysto hobbystycznie i nie odebrałem właściwie żadnego formalnego
>> wykształcenia w tym zakresie.
>>
>> Jest sobie mikrokontroler z serii MSC430.
>>
>> Do niego podłączony jest wyświetlacz na HD44780, zajmując tym samym 6 z 8
>> wyprowadzeń. Dużo trochę. I trochę mało zostaje.
>>
>> Wymyśliłem sobie, że chciałbym (wykorzystując te same wyprowadzenia, które
>> zajmuje wyświetlacz), podłączyć tam przekaźniki.
>>
>> Narysowałem sobie coś takiego:
>> http://dl.dropbox.com/u/1506823/schemat_powiel.jpg
>> Proszę się nie sugerować nazwami układów na schemacie.
>
> Witam
> Jednym scalakiem zawierającym przerzutniki typu LATCH lub D można to
> załatwić. Dodatkowo w takim przypadku przekaźniki nie muszą być
> bistabilne (ale mogą).

Czyli, jak rozumiem na przykład układ 4042 ?:
http://www.edutek.ltd.uk/Binaries/Datasheets/4000/HC
F4042.pdf
http://pl.wikipedia.org/wiki/Przerzutnik_typu_D

O ile dobrze zrozumiałem, to nie jestem w stanie tego wykorzystać, żeby
przełączać odbiorniki, a co najwyżej do zapamiętywania aktualnego stanu
wyjść?

--
Yakhub

do góry

Dnia Thu, 21 Oct 2010 16:47:59 +0200, ajt napisał(a):

> Yakhub pisze:
>> Temat z zakresu "absolutne podstawy". Przepraszam, ale zajmuję się tym
>> czysto hobbystycznie i nie odebrałem właściwie żadnego formalnego
>> wykształcenia w tym zakresie.
>>
>> Jest sobie mikrokontroler z serii MSC430.
>>
>> Do niego podłączony jest wyświetlacz na HD44780, zajmując tym samym 6 z 8
>> wyprowadzeń. Dużo trochę. I trochę mało zostaje.
>>
>> Wymyśliłem sobie, że chciałbym (wykorzystując te same wyprowadzenia, które
>> zajmuje wyświetlacz), podłączyć tam przekaźniki.
>
> Rozmnażając wejścia, trzeba wziąć pod uwagę specyfikę podłączanych
> urzadzeń. Skoro podłączasz np. wspomniany wyświetlacz, to do linii
> danych możesz podpiąć również układy sterujące przekaźnikami. Wystawiasz
> na nich "na stałe" poziomy przeznaczone dla przekaźników. Natomiast
> wysyłając coś do wyświetlacza, wystawiasz odpowiednie wartości dla niego
> przeznaczone, zapisujesz, po czym wystawiasz z powrotem wartości dla
> przekaźników, które mają na tyle dużą bezwładność, że nie zauważą
> chwilowej zmiany. Oczywiście pod warunkiem, że pomiędzy wysyłaniem

Nie zaprzeczę, że to rozwiązanie najbardziej mi przypadło do gustu (brak
jakichkolwiek dodatkowych układów, a z oprogramowaniem sobie poradzę).

Jedno tylko pytanie: na ile "profesjonalne" czy "zgodne ze sztuką" ;) jest
takie rozwiązanie? Na ile będzie to pewne w działaniu? Czy w urządzeniach
produkowanych fabrycznie też się robi takie rzeczy, czy też jest to raczej
uproszczone druciarstwo dla hobbystów-amatorów?

--
Yakhub

do góry

Dnia Thu, 21 Oct 2010 17:40:48 +0200, entroper napisał(a):

>> Opis:
>> Po lewej stronie podłączamy 5 wyprowadzeń mikrokontrolera. Po prawej
>> stronie u góry - część wyprowadzeń wyświetlacza, po prawej u dołu -
>> bistabilne przekaźniki. W zależności od stanu pierwszej linii
>> mikrokontrolera, sterujemy albo wyświetlaczem, albo przekaźnikami.
>
> Sterujemy to za duże słowo, bo nieaktywne w danej chwili wyjścia mogą być
> tylko w stanie 0.

Kompletnie mi to nie przeszkadza. Wyświetlacz ma własną pamięć, przekaźniki
bistabilne także.

> Jeśli to ograniczenie Ci nie przeszkadza, są gotowce
> realizujące mniej więcej to samo (demultiplexery)

O ile dobrze rozumiem działanie, to demultiplekser pozwala mi na zapalenie
tylko jednego wyjścia na raz(?)

http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT139_
CNV.pdf

--
Yakhub

do góry

On 2010-10-21 18:02, Yakhub wrote:
> Czyli, jak rozumiem na przykład układ 4042 ?:

Na przykład CD4094.

http://www.midondesign.com/Documents/4094BC.PDF

Do sterowania wystarcza 3 wyprowadzenia. Mozna łączyć w łańcuch. Taniej
nie będzie chyba.

A najprościej zmienić kontroler.

do góry

W dniu 21.10.2010 18:22, Yakhub pisze:
> Dnia Thu, 21 Oct 2010 16:47:59 +0200, ajt napisał(a):
>
>> Yakhub pisze:
> Nie zaprzeczę, że to rozwiązanie najbardziej mi przypadło do gustu (brak
> jakichkolwiek dodatkowych układów, a z oprogramowaniem sobie poradzę).
>
> Jedno tylko pytanie: na ile "profesjonalne" czy "zgodne ze sztuką" ;) jest
> takie rozwiązanie? Na ile będzie to pewne w działaniu? Czy w urządzeniach
> produkowanych fabrycznie też się robi takie rzeczy, czy też jest to raczej
> uproszczone druciarstwo dla hobbystów-amatorów?

To się nazywa "magistrala" i jest z powodzeniem stosowane od wielu lat w
różnej postaci. Najprostszy przykład - po 1 bicie w każdą stronę - to
SPI, gdzie masz 3 współdzielone linie i po jednym ChipSelect/SlaveSelect
na endpoint.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry