W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hfr5d6$cok$1@news.one
t.pl
*zorka* napisał(-a):

> Użytkownik "Big Jack" <a...@b...zz> napisał w wiadomości
> news:4b2113ef$1@news.home.net.pl...
>> W wiadomości
>> news://news-archive.icm.edu.pl/hfqqi3$dpv$1@news.one
t.pl
>> *zorka* napisał(-a):
>>
>>> sprzedano mase telewizorów z mpeg2. I sprzedawano
>>> je w czasach kiedy juz było wiadomo, że mpeg2 nie jest w Polsce
>>> przyszłością.
>>
>> Sprzedano je w czasach kiedy nie było wiadomo co będzie przyszłością w
>> Polsce
>
> Sprzedawano je w czasach kiedy to wiedziano, że system mpeg2 nie bedzie
> obowiazującym w Polsce. Nadal to sie sprzedaje.

To jeszcze raz bo nie dotarło do Ciebie >>Sprzedano je w czasach kiedy nie
było wiadomo co będzie przyszłością w Polsce<< A że sprzedaje się jeszcze
teraz? Wielkie rzeczy! Do dzisiaj są w sprzedaży TV wyłącznie z PAL/SECAM i
nikt z tego powodu lamentu nie podnosi.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus :P

do góry

Użytkownik Big Jack napisał:
> Jasne, problemem jest również to, że praktycznie zniknęły płyty winylowe i
> posiadacze gramofonów mają teraz bezużyteczny klamot. Nierzadko bardzo drogi
> w momencie zakupu

Niezupełnie zniknęły - niedawno bodajże w MediaMarkcie w Chorzowie
widziałem winyle. Inna sprawa, że za jednego można by było mieć ze 3 CD,
były więc "bardzo drogie w momencie zakupu".
A co do bezużyteczności klamota - mam jeszcze gramofon do odtwarzania
płyt, których nie wydano na CD. Więc coś na nim działa. Natomiast za
parę lat na TV z mpeg2 nie pójdzie nic... chyba że dodamy zewn. tuner
;-) Ale to tak, jakby do gramofonu dodać zewn. czytnik CD-Audio ;-)

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hfr59m$cg4$1@news.one
t.pl
*zorka* napisał(-a):

> Użytkownik "Big Jack" <a...@b...zz> napisał w wiadomości
> news:4b211590@news.home.net.pl...
>
>> Jasne, problemem jest również to, że praktycznie zniknęły płyty winylowe
>> i posiadacze gramofonów mają teraz bezużyteczny klamot. Nierzadko bardzo
>> drogi w momencie zakupu
>
> Mowimy o telewizorach z mpeg2, systemem który skonczył sie w naszym kraju
> zanim sie zaczął.
> A ludziom sprzedawano takie telewizory.

Chodzi o zasadę, a nie o telewizor. Ale OK, sprzedawano takie TV ale wtedy w
znakomitej większości wykorzystywany był w nich PAL. DVB-T MPEG2 był w nich
systemem, o którym nie wiadomo było czy będzie standardem. Uważasz, że
producenci powinni swoje telewizory na rynek polski okaleczać z MPEG2 gdy
jeszcze nie wiadomo co w Polsce będzie standardem, albo wręcz nie dopuścić
do ich sprzedaży?

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus :P

do góry

Użytkownik Big Jack napisał:
> Do dzisiaj są w sprzedaży TV wyłącznie z PAL/SECAM i nikt z tego
> powodu lamentu nie podnosi.

Może dlatego, że są trochę tańsze i jakby z natury rzeczy mało
przyszłościowe?

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry

Robert_J wrote:

>> Ależ nie był. Nie był przez przynajmniej (około) rok
>> wstecz.
>
> Jakaż w takim razie jest jego wada? Bo ja jakoś nie mogę
> dostrzec, ale może zbyt trzeźwy jestem ;-). Na mój gust nie
> potrafisz odróżnić niepełnowartościowości sprzętu od jego
> nieprzystosowania do lokalnych warunków...

To co z tym dobry prawnik zrobi, to już inna para kaloszy.

Dla mnnie sprzęt nie przystosowany do warunków w jest mu
pisane pracować, jest niepełnowartościowy. Bo klient nie
może (czy raczej nie będzie mógł po 2012 r.) w pełni ze
sprzętu skorzystać.

Odkładając kwestię niedostosowania (przyjmijmy Twoje
określenie) na bok. Sprzedawcy po tym gdy zostało już
ogłoszone rozporządzenie nierzadko przez zatajenie
istotnych informacji wprowadzali klientów w błąd, co
skutkowało działaniem pod wpływem podstępu.

Nawet gdy przyjąć założenie forsowane przez Cavallino
że sprzedawca był niedoinformowany to decyzja klienta
miała miejsce działanie pod wpływem błędu.

Tak czy siak zła wola lub niekompetencja sprzedawcy
skutkowała nabyciem sprzętu, którego klient by nie
nabył gdyby znał wszystkie jego cechy, konsekwencje
takiej a nie innej specyfikacji. Mówimy o handlu po
publikacji rozporządzenia.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat i ludzka
głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/hfr6dl$kt1$1@polsl.pl
*Bartłomiej Zieliński* napisał(-a):

> Niezupełnie zniknęły - niedawno bodajże w MediaMarkcie w Chorzowie
> widziałem winyle. Inna sprawa, że za jednego można by było mieć ze 3 CD,
> były więc "bardzo drogie w momencie zakupu".

Pisząc *praktycznie* miałem na myśli to, że coraz ciężej jest jakieś znaleźć

> A co do bezużyteczności klamota - mam jeszcze gramofon do odtwarzania
> płyt, których nie wydano na CD. Więc coś na nim działa.

Ale oczywiście, że działa. Ale nie odtworzysz sobie na nim muzyki która
wydawana jest już tylko na CD (a nawet na pendrive) czyniąc go tym samym
bezużytecznym w tym zakresie.

> Natomiast za
> parę lat na TV z mpeg2 nie pójdzie nic... chyba że dodamy zewn. tuner
> ;-) Ale to tak, jakby do gramofonu dodać zewn. czytnik CD-Audio ;-)

Ale jest rozwiązanie tego problemu, może nie dla wszystkich. Wspomniany w
dwóch wątkach moduł CI. A że nie będzie przez to HD naziemnego? I tak na to
bym nie liczył.

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o) Wiadomość niesprawdzona przez ESET NOD32 Antivirus
--ooO-( )-Ooo- ani żaden inny antywirus :P

do góry

Użytkownik "Maciej 'AbrahaM' Piotrowski" <n...@c...barg.cy> napisał
w wiadomości news:

> Co więcej NIE jest pełnowartościowy, gdyż zwracam Ci
> uwagę że rozpoczęto pierwszą fazę cyfryzacji, i już
> oficjalnie (nie testowo) w niektórych rejonach jest
> już DVB-T nadawane.

No właśnie że cały czas nie bardzo ponoć.
Dalej to jakieś czary z pozwoleniami na testy ważnymi ZTCW do końca roku
tylko.

>> Nikt by dobrowolnie nie złomował sprzętu który ma leżeć na
>> magazynach.
>
> Bez demagogii proszę. Czy ktoś tu pisze o złomowaniu?
> Producenci musieliby ściągnąć z rynku modele z MPEG2
> (tak jak miało to miejsce "za miedzą"), a co z tym by
> dalej zrobili to ich broszka.

I ich prawo pozwać skarb państwa za straty spowodowane takimi zmianami w
prawie.
Duża szansa na wygraną.

> W tych ramach moim zdaniem mieści się sprzedawanie
> niepełnowartościowych telewizorów nieświadomym ich
> niepełnowartościowości klientom.

Zakładając, że kliencie wiedzieli w ogóle że chcą kupić tv dla ntc.

do góry

Użytkownik "Bartłomiej Zieliński" <B...@p...pl> napisał w
wiadomości news:hfr00a$a6p$3@polsl.pl...
Użytkownik Cavallino napisał:
>> kupuję żonie, babci a sprzedawca mami wytłumaczyć co warte
>> a co tanie.
> A jak sam nie wie?

>To tak jakbyś pisał programy, nie mając wiedzy informatycznej.

Jeśli napiszę to tak, jak klient sobie życzy, to w czym problem?

Że oszczędził na analizie?
Jego problem.

do góry

Użytkownik Big Jack napisał:
> Pisząc *praktycznie* miałem na myśli to, że coraz ciężej jest jakieś
> znaleźć

Zgoda.
I oczywiście nikt się nie czepia, że gramofony są jeszcze w sprzedaży -
a są. Nawet takie z gniazdem USB w celu skopiowania muzyki na pendrive i
z softem do oczyszczania dźwięku.

Jest tylko małe "ale". Każdy (Cavallino napisałby "nawet małpa";-) )
zobaczy różnicę między płytą winylową a CD. I raczej nikt nie kupi
gramofonu do odtwarzania muzyki zapisanej cyfrowo, tak jak raczej nikt
nie kupi CD do odtwarzania winyli. Bo tu różnicę widać gołym okiem.

Można też zauważyć różnicę między wejściem kabla antenowego TV
satelitarnej (zwykle nakręcane) i naziemnej (zwykle wtykane).

Ale jak odróżnić TV analogową od cyfrowej? Tego nie widać tak po prostu.
Antena do TV analogowej będzie zapewne działać z TV cyfrową, jeśli nie
jeszcze teraz, to pewnie za parę lat. Do tego dochodzi mnogość
standardów transmisji: SD, HD, mpeg2, mpeg4... A w tym, jeśli
potencjalny nabywca nie pomoże sobie sam, to nikt mu nie pomoże a może
nawet świadomie lub z własnej niewiedzy wprowadzi w błąd.

Powstaje pytanie, czy to sprzedawcy powinni uświadamiać obywateli.
Pewnie nie. Jeśli za 2-3-4 lata okaże się, że TV z mpeg2 nie odbiera TV
cyfrowej, w najgorszym razie nabity w taki TV klient nie pójdzie drugi
raz do tego sklepu, bo poczuje się oszukany. Sprzedawcę tego
nieszczęsnego TV już to będzie g*o obchodzić, bo pewnie w tym czasie ze
3 razy zmieni pracę.

A być może to państwo powinno przeprowadzić akcję uświadamiającą? Skoro
samo namieszało...

> Wspomniany w dwóch wątkach moduł CI. A że nie będzie przez to HD
> naziemnego? I tak na to bym nie liczył.

A czy każdy TV z mpeg2 na to pozwala?

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry

Użytkownik "Maciej 'AbrahaM' Piotrowski" <n...@c...barg.cy> napisał
w wiadomości news:

>Sprzedasz
> coś, co wyrządzi szkodę, to masz problem. Sprzedasz
> oszukując klienta co do istotnych cech towaru, to
> też masz problem,

Ale o niczym takim nie ma mowy.
Klient nie pytał, to mu nikt nie powiedział.
Oczywiście, gdy klient wiedział co chce, a sprzedawca wcisnął mu mpeg-2
zamiast mpeg-4 to już inna para kaloszy.
Ale nikt o niczym takim nie pisał.

do góry