W dniu 10.07.2012 13:29, Pawel "O'Pajak" pisze:
> Powitanko,
>
>> Niekoniecznie. Transport masowy można realizować nieco innymi metodami
>> niż bezpośrednim napędem spalinowym.
>
> Utrzymanie koni tez kosztuje, nie zdazy sie tak szybko wozem konnym
> przewiesc miesa/owocow/lodow bez chlodni. Do dupy propozycja.

A czy ja coś piszę o koniach?

> Elektrycznie..., litu jeszcze mniej niz ropy, koszty kosmiczne, tez do

A po co lit?

> dupy propozycja. Rowery, riksze, tez nie dosc szybkie by bez chlodni...
> dmuchanie pedalujacego nie wystarczy, propozycja do czego? Tak jest, tez
> do dupy.

Fakt. Ale to twój idiotyczny pomysł, nie mój.

>> Poza tym znowu pojawia się kwestia "czas to pieniądz": mniejsze korki ->
>> tańszy transport MIMO droższego paliwa.
>
> Juz Ci Galas pokaze Twoje oszczednosci;-)

Kto?

>> Promocja transportu zbiorowego.
>
> No to zaraz, ma byc szybciej bo mniejsze korki, ale wolniej bo zbiorowo,
> czyli tam, gdzie malo komu pasuje.

Błędne rozumowanie.

>> I zmuszenie do korzystania z transportu
>> indywidualnego tylko wtedy, kiedy jest to niezbędne.
>
> Jesli czas=pieniadz, to zawsze to jest niezbedne.

Nieprawda. Zwłaszcza w dzisiejszych czasach telekomunikacji i telesprzedaży.

> Chyba, ze ktos mieszka
> przy jednej stacji metra, a pracuje przy drugiej, i nic poza praca go
> nie interesuje.

Nie samą pracą żyje człowiek. Ale np. wyjazd samochodem do kina nie jest
niezbędny - to luksus.

>> Większy podatek promuje transport alternatywny/zbiorowy oraz paliwa
>> alternatywne, które póki co (kiedy ropa naftowa jest niemalże darmo,
>> biorąc pod uwagę jej zawartość energetyczną) są nieproporcjonalnie
>> drogie.
>
> Wyzszy podatek niczego nie promuje. Widziales kiedys promocje w sklepie,
> ktora polegalaby na podwyzszaniu ceny? Nawet za inne, niepromowane

Owszem. Tandety produkt udający produkt wysokiej jakości poprzez
bajeranckie opakowanie i wyróżniająco wyższą cenę. Patrz: różne magiczne
lampy do naświetlań, czarodziejskie kołdry.

Albo produkty dobrej jakości z ostro zawyżoną ceną robiące za towary
luksusowe (pewne odkurzacze lub garnki).

> towary? Podatek sztucznie wplywa na rynek.

Tak.

> Skoro ropa jest tania, to
> znaczy, ze tyle sa w stanie ludzie za nia zaplacic. Jak jej podaz
> przestanie zaspokajac popyt, to cena wzrosnie. Elementarne.

Chodzi m.in. o to, żeby jej cena nie wzrosłą zbyt drastycznie oraz żeby
opłacalne stało się szukanie i stosowanie rozwiązań alternatywnych.

> Transport zbiorowy tez placi podatek i zwykle jest nieefektywny i drogi.

Mówisz? No to przywieź mi swoim prywatnym, indywidualnym samochodem
monitor z Krakowa do Warszawy i zamknij się w cenie około 10-15zł.
Wliczając w to paliwo, ubezpieczenia, twoje roboczogodziny oraz
konserwację i amortyzację pojazdu.

> Paliwa alternatywne w RP tez sa oblozone podatkiem, nie sa dobre dla
> wspolczesnych silnikow ich produkcja (pewnie z w/w przyczyn) jest

Jeśli masz na myśli biopaliwa typu etanol czy olej rzepakowy, to
niestety źle myślisz, ponieważ one też są w pewnym sensie ropopochodne
(paliwa do maszyn, nawozy i środki ochrony roślin - jak myślisz, skąd
się biorą?).

> znikoma. O napedzie elektrycznym zapomnij, pojemnosc ogniw musialaby
> wzrosnac 10-krotnie przy tej samej wadze, a cena spasc o te 10 razy,

Dlaczego tak uparcie łączysz napęd elektryczny z akumulatorami?

> zeby bylo o czym rozmawiac. Narazie to ciekawostka, moze nawet modna,
> ale ciekawostka tylko.

Akumulatory (w sensie chemicznych magazynów energii elektrycznej) nie
mają sensu jako podstawowe/jedyne źródło energii na długich dystansach.

Z ciekawostek: pierwsze samochody były elektryczne (no, wcześniej
jeszcze parowe) ponieważ wczesne silniki spalinowe były tak gówniane.

Jeśli chodzi o koszta i zasięg były całkiem "do rzeczy".

Niestety współczesne samochody dla pospólstwa muszą być szybkie, ciężkie
i z mnóstwem bajerów takich jak radia, klimatyzacje, wspomagania,
komputery o kontrolowania wszystkiego co się da, przez co są dużo
cięższe i marnują dużo więcej energii na przejechanie z A do B.

A miejsce toczydełko do dowozu ludzi do roboty i cotygodniowych zakupów
mogłoby spokojnie wyglądać jak G-wiz: małe i raczej wolne. Po cholerę
komu samochód mogący jechać 180km/h, skoro 95% tras to dom-praca-sklep z
jedną osoba na pokładzie? Ludzie koniecznie muszą mieć "prawdziwy
samochód", bo inaczej jak się pokażą przed sąsiadami - i przez to
sprzedaż pojazdów dostosowanych do rzeczywistych potrzeb jest mizerna, a
ich cena nieproporcjonalnie wysoka.

>> Kiedy ropa się skończy (a prędzej czy później MUSI się skończyć) - nie
>> będzie takiego szoku.
>
> Ciekawa teoria, jesli czeka mnie operacja, to juz teraz zaczne sie
> chlastac zyletka, bede lepiej przygotowany;-)

Twoja analogia jest kompletnie bez sensu.