Krzysztof Gajdemski w news:slrnu465mj.nnum.songo-u@fugazi.debian.org.pl
[.........................]
> Przynajmniej nie wyłączyliśmy wszystkiego z dnia na dzień

cudne ! :)

do góry

Krzysztof Gajdemski <s...@d...org.pl> wrote:

> Przynajmniej nie wyłączyliśmy wszystkiego z dnia na dzień oraz całość
> nigdy nie jechała na autopilocie (bo historia notowała już takie
> przypadki w pl).

To się bardzo chwali.

> Sam nie używam mediów społecznościowych, jednak nie mogę nie dostrzec,
> że USENET jest tu kiepską alternatywą - jest rozwiązaniem nieodwołalnie
> schyłkowym. Ma oczywiście wiele zalet i gdyby nie zatrzymał się
> w rozwoju, to kto wie... Niestety, jest już za późno. :(

Ja sporo czasu (liczonego w latach) spędziłem na grupach na FB, byłem też
adminem kilku sporych grup (i zostawienie tych budowanych przez lata
e-społeczności było najtrudniejsze przy podjęciu decyzji o skasowaniu
konta na FB; ci ludzie nie poszliby na inną platformę). Mam porównanie.
Ludzie tam są zupełnie inni, co ma i swoje zalety, i wady. Panuje też
wszechobecna cenzura (nie mylić z moderacją), jeśli nie ze strony
nadgorliwych administratorów i moderatorów grup, to ze strony samego
Facebooka.

> PS Ja też powoli kończę swoją przygodę z grupami. Mało pisałem, dużo
> czytałem, sporo się nauczyłem. Dzięki wszystkim. Jeszcze się spotkamy.

Z braku możliwości technicznych (działającego serwera), czy
zainteresowania?

Jeśli to pierwsze, to nie ma problemu:
http://news.chmurka.net/register.php

--
Po operacji chirurg pyta pacjenta:
- Czy jest pan przesądny?
- Nie, panie doktorze...
- To dobrze, bo od jutra będzie pan wstawał z łóżka tylko lewą nogą.

do góry

LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

>> Zresztą jak ktoś był Windowsowy, to też były na to sposoby -- był do tego
>> wprost stworzony program Hamster.
>
> Cały czas go używam, tylko dlatego, że nie muszę przekonfigurowywać
> czytnika kiedy jakiś serwer padnie. Jak siadał jakiś serwer news, to
> przestawiałem sobie Hamstera albo miałem kilka źródeł, które go
> "zasilały". Niestety coraz mniej tych źródeł :/

Tak, to była duża zaleta Hamstera. inn-a też da się w ten sposób
skonfigurować, choć podobno lepiej nadaje się do tego Leafnode (podobno,
bo nigdy go nie używałem).

--
Mówi lew do żaby:
- Ale ty jesteś brzydka... Jesteś zielona, oślizgła i masz strasznie
wyłupiaste oczy. W ogóle nie można na ciebie patrzeć!
Na to żaba (cichutko):
- Ja... Ja po prostu ostatnio dużo chorowałam...

do góry

W dniu 22.04.2023 o 12:24, Arnold Ziffel pisze:

>>> Zresztą jak ktoś był Windowsowy, to też były na to sposoby -- był do tego
>>> wprost stworzony program Hamster.
>>
>> Cały czas go używam, tylko dlatego, że nie muszę przekonfigurowywać
>> czytnika kiedy jakiś serwer padnie. Jak siadał jakiś serwer news, to
>> przestawiałem sobie Hamstera albo miałem kilka źródeł, które go
>> "zasilały". Niestety coraz mniej tych źródeł :/
>
> Tak, to była duża zaleta Hamstera. inn-a też da się w ten sposób
> skonfigurować, choć podobno lepiej nadaje się do tego Leafnode (podobno,
> bo nigdy go nie używałem).
>
U mnie Hamster jak działa, to dodatkowo na jakimś serwerze, który musi
być 24h online i kiedy zabraknie połączenia, to mam od razu wskazówkę że
coś niehalo :)
Na dodatek, jestem jakby "anonimowy" ze względu na inną lokację niż moja
w danej chwili :)

Ok, nie każdy ma możliwość takiego serwera ale opcja dla mnie idealna.

Ciekawostka jeszcze taka, że Hamster nie wymaga instalacji. Odpalasz i
działa, możesz go przenieść w całości na inny serwer i odpalić na tych
samych ustawieniach.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

Jest Sat, 22 Apr 2023 10:23:02 -0000 (UTC), Arnold Ziffel pisze:
> Krzysztof Gajdemski <s...@d...org.pl> wrote:
>> Sam nie używam mediów społecznościowych, jednak nie mogę nie dostrzec,
>> że USENET jest tu kiepską alternatywą - jest rozwiązaniem nieodwołalnie
>> schyłkowym. Ma oczywiście wiele zalet i gdyby nie zatrzymał się
>> w rozwoju, to kto wie... Niestety, jest już za późno. :(
> Ja sporo czasu (liczonego w latach) spędziłem na grupach na FB, byłem też
> adminem kilku sporych grup (i zostawienie tych budowanych przez lata
> e-społeczności było najtrudniejsze przy podjęciu decyzji o skasowaniu
> konta na FB; ci ludzie nie poszliby na inną platformę). Mam porównanie.
> Ludzie tam są zupełnie inni, co ma i swoje zalety, i wady. Panuje też
> wszechobecna cenzura (nie mylić z moderacją), jeśli nie ze strony
> nadgorliwych administratorów i moderatorów grup, to ze strony samego
> Facebooka.

Możliwe, że masz rację, ale na FB przecież świat się nie kończy. Jest
sporo fajnych serwisów tematycznych z opcjami dyskusji, większość dużych
projektów ma też jakąś platformę wymiany informacji, są fora. Oczywiście
to nie to samo co USENET, bo tu wszystko było ładnie zagregowane,
z jednym ulubionym interfejsem dostępowym w postaci czytnika. Czegoś
takiego bardzo brakuje. Jednak jakąś interakcję trzeba podejmować, jakoś
wiedzę trzeba zdobywać. IMVVHO USENET a.d. 2023 już się do tego nie
nadaje. Niewielu tu zostało ludzi, którzy mają coś merytorycznego do
przekazania. Za to trolle trzymają się świetnie. :(

>> PS Ja też powoli kończę swoją przygodę z grupami. Mało pisałem, dużo
>> czytałem, sporo się nauczyłem. Dzięki wszystkim. Jeszcze się spotkamy.
> Z braku możliwości technicznych (działającego serwera), czy
> zainteresowania?

W sumie to ani jedno, ani drugie. Tak zupełnie szczerze, to nie chcę
obserwować postępującego upadku tego medium.

> Jeśli to pierwsze, to nie ma problemu:
> http://news.chmurka.net/register.php

Tak, wiem, dzięki. Widziałem, że nawet rozszerzyłeś zakres grup. Fajnie,
że utrzymujesz i rozwijasz ten serwer, naprawdę szacun. ATSD, nie
myślałeś, żeby zrobić eksperyment i dać dostęp rw bez rejestracji? Może
by to napędziło nieco ,,klientów"? Dla niektórych rejestracja to jest tam
jakaś bariera. Myśmy się długo cykali, w końcu po wielu bojach został
otworzony dostęp r/w dla .pl i mogę powiedzieć, że nie było wielkich
incydentów. Można było to zrobić wcześniej.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

Jest 22 Apr 2023 11:34:45 GMT, Krzysztof Gajdemski pisze:
> sporo fajnych serwisów tematycznych z opcjami dyskusji, większość dużych
> projektów ma też jakąś platformę wymiany informacji, są fora. Oczywiście
> to nie to samo co USENET, bo tu wszystko było ładnie zagregowane,
> z jednym ulubionym interfejsem dostępowym w postaci czytnika. Czegoś
> takiego bardzo brakuje. Jednak jakąś interakcję trzeba podejmować, jakoś
> wiedzę trzeba zdobywać.

Ach, i żeby nie było całkiem OT. Może ktoś polecić jakieś fajne miejsce
do dyskusji związanej z elektroniką (szeroko pojętą)? Nie musi być
polskie. Tylko nie Elektroda - czasem czytam, ale mało co drażni mnie
tak, jak to forum.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

On 22/04/2023 12:42, Krzysztof Gajdemski wrote:
> Jest 22 Apr 2023 11:34:45 GMT, Krzysztof Gajdemski pisze:
>> sporo fajnych serwisów tematycznych z opcjami dyskusji, większość dużych
>> projektów ma też jakąś platformę wymiany informacji, są fora. Oczywiście
>> to nie to samo co USENET, bo tu wszystko było ładnie zagregowane,
>> z jednym ulubionym interfejsem dostępowym w postaci czytnika. Czegoś
>> takiego bardzo brakuje. Jednak jakąś interakcję trzeba podejmować, jakoś
>> wiedzę trzeba zdobywać.
>
> Ach, i żeby nie było całkiem OT. Może ktoś polecić jakieś fajne miejsce
> do dyskusji związanej z elektroniką (szeroko pojętą)? Nie musi być
> polskie. Tylko nie Elektroda - czasem czytam, ale mało co drażni mnie
> tak, jak to forum.
>

https://www.eevblog.com/forum/

do góry

W dniu 22.04.2023 o 13:34, Krzysztof Gajdemski pisze:
> ATSD, nie
> myślałeś, żeby zrobić eksperyment i dać dostęp rw bez rejestracji?

Mam nadzieję że admin nie popełni tego błędu.

do góry

Krzysztof Gajdemski <s...@d...org.pl> wrote:

> Możliwe, że masz rację, ale na FB przecież świat się nie kończy. Jest
> sporo fajnych serwisów tematycznych z opcjami dyskusji, większość dużych
> projektów ma też jakąś platformę wymiany informacji, są fora.

Tak, to prawda, choć to wszystko jest rozproszone. No i to są zazwyczaj
społeczności skupione wokół jakiegoś konkretnego tematu. Mi się udało
zbudować na FB fajną "ogólną" społeczność, skupioną wokół wspólnych
światopoglądów. Z częścią z tych osób nadal mam kontakt, często też na
żywo, a z dużą częścią kontakt urwał się wraz z usunięciem konta.

Swoją drogą, założyłem im swego czasu forum (phpBB). Był hype,
zarejestrowało się kilkaset osób, na shoutboxie pisali, że "wow, jak za
dawnych czasów", a po tygodniu hype minął i forum umarło. Na FB jest im
wygodniej mimo wszystkich (poważnych) wad FB. Forum nadal stoi, ostatni
post był 4 lata temu, więc pewnie w końcu je zamknę.

Trochę przeszedłem teraz na Discorda. Na początku ciężko tam się połapać,
no i to jednak jest proprietary, poza tym to jest instant messenger (nie
lubię takiej synchronicznej formy dyskusji, wolę asynchroniczną, jak maile
czy newsy), ale są tam fajne społeczności tematyczne (np. na temat
elektroniki czy krótkofalarstwa).

> Oczywiście to nie to samo co USENET, bo tu wszystko było ładnie
> zagregowane, z jednym ulubionym interfejsem dostępowym w postaci
> czytnika. Czegoś takiego bardzo brakuje.

Zdecydowanie. Uważałem, że wątkowanie na forach było cofnięciem się w
rozwoju, aż poznałem grupy na FB. To inny poziom zacofania interfejsu.
Jasne, są zdjęcia, gify, reakcje, lajki, profile i inne wodotryski dla
dzieci, ale nie ma wygodnego wyszukiwania, nie ma sensownego wątkowania,
cytowania... to jest po prostu w porównaniu z Usenetem dramatycznie
niewygodne. Z drugiej strony osoby, do których jest to kierowane, nie
połapałyby się w tym, co jest tutaj. Cytowanie, a tym bardziej cytowanie
wielokrotne, przerosłoby je.

Idealnie byłoby, gdyby do grup na FB był interfejs NNRP (tak, jak kiedyś
Messenger był dostępny przez XMPP), ale to się z wielu powodów nigdy nie
wydarzy.

> Jednak jakąś interakcję trzeba podejmować, jakoś wiedzę trzeba zdobywać.
> IMVVHO USENET a.d. 2023 już się do tego nie nadaje. Niewielu tu zostało
> ludzi, którzy mają coś merytorycznego do przekazania. Za to trolle
> trzymają się świetnie. :(

Moim zdaniem nadal jest wystarczająco dużo sensownych osób, żeby tu
siedzieć (przynajmniej na tej grupie, bo na innych bywa różnie). Poziom
merytoryczny tej grupy jest wysoki.

>> Z braku możliwości technicznych (działającego serwera), czy
>> zainteresowania?
>
> W sumie to ani jedno, ani drugie. Tak zupełnie szczerze, to nie chcę
> obserwować postępującego upadku tego medium.

No tak, to ma sens. Ja, o ile nic się nie wydarzy, zostanę do końca.
Koniec pewnie będzie wyglądał tak, że coraz więcej grup będzie martwych,
pustych, albo przejętych przez trolli i piszących samemu do siebie
oszołomów (to widać też na wielu zagranicznych grupach)... ale moim
zdaniem, przynajmniej na pl.misc.elektronika, jeszcze do tego daleko.

W zasadzie, jeśli chmurka miałaby zostać ostatnim serwerem dla polskich
użytkowników, to nawet zniknięcie wszystkich feedów nie byłoby dużym
problemem -- po prostu grupy stałyby się lokalne. Ale jednak światowy
Usenet jeszcze nieźle się trzyma, a zamknięcie Neostrady zmotywowało mnie
do zwiększenia ilości feedów. Mam teraz (razem z Neostradą, która nadal
działa) 14. Odejmując Neostradę i jeden chwilowo nieczynny feed (aioe)
zostaje 12. Powinno na jakiś czas wystarczyć :)

> Tak, wiem, dzięki. Widziałem, że nawet rozszerzyłeś zakres grup.

Tak, częściowo też dla siebie, bo czytałem zagraniczne grupy przez
Neostradę :)

> ATSD, nie myślałeś, żeby zrobić eksperyment i dać dostęp rw bez
> rejestracji? Może by to napędziło nieco ,,klientów"? Dla niektórych
> rejestracja to jest tam jakaś bariera. Myśmy się długo cykali, w końcu
> po wielu bojach został otworzony dostęp r/w dla .pl i mogę powiedzieć,
> że nie było wielkich incydentów. Można było to zrobić wcześniej.

Myślałem, ale jednak się boję. Orange ma za sobą cały dział prawny. Ja
jestem sam, do tego nie monitoruję wszystkiego (np. nie śledzę postów,
które są wysyłane przez serwer), więc można sobie wyobrazić różne czarne
scenariusze. Oczywiście wszystkich, którzy się rejestrują, nie weryfikuję,
bo nie mam jak, ale jak już ktoś się zarejestrował to wierzę, że będzie
miał jakieś poczucie odpowiedzialności za to, co wrzuca (a i danych więcej
na temat takiej osoby będzie, jeśli jednak postanowi zrobić coś nieładnego
i pan prokurator zaprosi mnie na niemiłą rozmowę). To taki kompromis.

--
Skarbie, jestem w pracy. Jedzenie jest na kuchence, musisz tylko podpalić,
gaz jest już odkręcony. Buziaki.

do góry

Cezar <c...@t...pl.invalid> wrote:

> https://www.eevblog.com/forum/

Znalazłem to ostatnio, potwierdzam.

Jest jeszcze badcaps. https://www.badcaps.net/forum/

--
Dzwonek do drzwi, pani domu otwiera, a u progu znajomi:
- Przyszło nam do głowy, żeby was odwiedzić...
- Moglibyście chociaż uprzedzić!
- Coś ty! Chcieliśmy was zastać...

do góry