Krzysztof Gajdemski <s...@d...org.pl> wrote:

> Możliwe, że masz rację, ale na FB przecież świat się nie kończy. Jest
> sporo fajnych serwisów tematycznych z opcjami dyskusji, większość dużych
> projektów ma też jakąś platformę wymiany informacji, są fora.

Tak, to prawda, choć to wszystko jest rozproszone. No i to są zazwyczaj
społeczności skupione wokół jakiegoś konkretnego tematu. Mi się udało
zbudować na FB fajną "ogólną" społeczność, skupioną wokół wspólnych
światopoglądów. Z częścią z tych osób nadal mam kontakt, często też na
żywo, a z dużą częścią kontakt urwał się wraz z usunięciem konta.

Swoją drogą, założyłem im swego czasu forum (phpBB). Był hype,
zarejestrowało się kilkaset osób, na shoutboxie pisali, że "wow, jak za
dawnych czasów", a po tygodniu hype minął i forum umarło. Na FB jest im
wygodniej mimo wszystkich (poważnych) wad FB. Forum nadal stoi, ostatni
post był 4 lata temu, więc pewnie w końcu je zamknę.

Trochę przeszedłem teraz na Discorda. Na początku ciężko tam się połapać,
no i to jednak jest proprietary, poza tym to jest instant messenger (nie
lubię takiej synchronicznej formy dyskusji, wolę asynchroniczną, jak maile
czy newsy), ale są tam fajne społeczności tematyczne (np. na temat
elektroniki czy krótkofalarstwa).

> Oczywiście to nie to samo co USENET, bo tu wszystko było ładnie
> zagregowane, z jednym ulubionym interfejsem dostępowym w postaci
> czytnika. Czegoś takiego bardzo brakuje.

Zdecydowanie. Uważałem, że wątkowanie na forach było cofnięciem się w
rozwoju, aż poznałem grupy na FB. To inny poziom zacofania interfejsu.
Jasne, są zdjęcia, gify, reakcje, lajki, profile i inne wodotryski dla
dzieci, ale nie ma wygodnego wyszukiwania, nie ma sensownego wątkowania,
cytowania... to jest po prostu w porównaniu z Usenetem dramatycznie
niewygodne. Z drugiej strony osoby, do których jest to kierowane, nie
połapałyby się w tym, co jest tutaj. Cytowanie, a tym bardziej cytowanie
wielokrotne, przerosłoby je.

Idealnie byłoby, gdyby do grup na FB był interfejs NNRP (tak, jak kiedyś
Messenger był dostępny przez XMPP), ale to się z wielu powodów nigdy nie
wydarzy.

> Jednak jakąś interakcję trzeba podejmować, jakoś wiedzę trzeba zdobywać.
> IMVVHO USENET a.d. 2023 już się do tego nie nadaje. Niewielu tu zostało
> ludzi, którzy mają coś merytorycznego do przekazania. Za to trolle
> trzymają się świetnie. :(

Moim zdaniem nadal jest wystarczająco dużo sensownych osób, żeby tu
siedzieć (przynajmniej na tej grupie, bo na innych bywa różnie). Poziom
merytoryczny tej grupy jest wysoki.

>> Z braku możliwości technicznych (działającego serwera), czy
>> zainteresowania?
>
> W sumie to ani jedno, ani drugie. Tak zupełnie szczerze, to nie chcę
> obserwować postępującego upadku tego medium.

No tak, to ma sens. Ja, o ile nic się nie wydarzy, zostanę do końca.
Koniec pewnie będzie wyglądał tak, że coraz więcej grup będzie martwych,
pustych, albo przejętych przez trolli i piszących samemu do siebie
oszołomów (to widać też na wielu zagranicznych grupach)... ale moim
zdaniem, przynajmniej na pl.misc.elektronika, jeszcze do tego daleko.

W zasadzie, jeśli chmurka miałaby zostać ostatnim serwerem dla polskich
użytkowników, to nawet zniknięcie wszystkich feedów nie byłoby dużym
problemem -- po prostu grupy stałyby się lokalne. Ale jednak światowy
Usenet jeszcze nieźle się trzyma, a zamknięcie Neostrady zmotywowało mnie
do zwiększenia ilości feedów. Mam teraz (razem z Neostradą, która nadal
działa) 14. Odejmując Neostradę i jeden chwilowo nieczynny feed (aioe)
zostaje 12. Powinno na jakiś czas wystarczyć :)

> Tak, wiem, dzięki. Widziałem, że nawet rozszerzyłeś zakres grup.

Tak, częściowo też dla siebie, bo czytałem zagraniczne grupy przez
Neostradę :)

> ATSD, nie myślałeś, żeby zrobić eksperyment i dać dostęp rw bez
> rejestracji? Może by to napędziło nieco ,,klientów"? Dla niektórych
> rejestracja to jest tam jakaś bariera. Myśmy się długo cykali, w końcu
> po wielu bojach został otworzony dostęp r/w dla .pl i mogę powiedzieć,
> że nie było wielkich incydentów. Można było to zrobić wcześniej.

Myślałem, ale jednak się boję. Orange ma za sobą cały dział prawny. Ja
jestem sam, do tego nie monitoruję wszystkiego (np. nie śledzę postów,
które są wysyłane przez serwer), więc można sobie wyobrazić różne czarne
scenariusze. Oczywiście wszystkich, którzy się rejestrują, nie weryfikuję,
bo nie mam jak, ale jak już ktoś się zarejestrował to wierzę, że będzie
miał jakieś poczucie odpowiedzialności za to, co wrzuca (a i danych więcej
na temat takiej osoby będzie, jeśli jednak postanowi zrobić coś nieładnego
i pan prokurator zaprosi mnie na niemiłą rozmowę). To taki kompromis.

--
Skarbie, jestem w pracy. Jedzenie jest na kuchence, musisz tylko podpalić,
gaz jest już odkręcony. Buziaki.