W dniu 2013-11-29 17:02, Ergie pisze:
> Użytkownik "RD" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:l7acgo$5t7$...@n...news.atman.pl...
>
>> Jak co roku wysyp pytań o "jaką oponę". Tym razem trochę inaczej, to
>> znaczy - jaka jest różnica między konkretną marką/modelem - poza ceną?
>
> Pewnie jak to w życiu - połowa ceny to marketing. Droższe marki mają
> większe wydatki na marketing więc i musza więcej kosztować.

To standard, ale czy za coś więcej. Bo tego właśnie dotyczy moje
pytanie. Jeśli za nic więcej, to łatwo zmienić podejście - jeśli nie ma
różnicy, to po co przepłacać. Zostawię to tym, którzy wydają swoje
pieniądze bez zastanowienia.

> Ale nie jest tak że płaci się tylko za logo. W niezależnych testach
> zwykle droższe marki wypadają lepiej niż tańsze, choć oczywiście
> zdarzają się wyjątki.

Chyba jednak duża przesada z Twojej strony. Płaci się też za testy. Na
podobnej zasadzie co marketing, działają niby niezależne testy. Poza
tym, nie da się (zwykle) porównać dwóch opon o tych samach rozmiarach na
tych samych testach. Jedna opona i rozmiar mają w teście taki wynik, a
inna w innym rozmiarze taki. Zresztą, popatrz chociażby na opisy opon w
oponeo - mam na myśli te testy ADAC itp. Co mam porównywać? Testy w
rozmiarze 185/60/R14 - z 2009 roku?
Czy może 2011 195/65/R15? Czy tez może Sava 165/70/R14 - w 2012? Czy
2011 196/65/15? I tak dalej ... IMHO nierealne.

Poza tym, oczywiście chętniej testowane są marki lepsze, to i testów
będzie więcej właśnie tych marek.

Jako "dowód" na kolejny argument przeciwko droższym oponom dodam wynik
testu ADAC dla opon zimowych na 2013/2014 na podstawie artykułu:
http://moto.wp.pl/kat,106078,title,ADAC-test-opon-zi
mowych-2012,wid,15013162,wiadomosc.html

"Wśród opon ocenionych jako ,,wystarczające" prym wiodą modele mniej
uznanych producentów: Barum Polaris 3, Sava Eskimo S3+ oraz Marschal
I'ZEN MW 15. To przedział cenowy od ok. 180 do 200 zł. Na dalszych
pozycjach znalazły się: GoodYear UltraGrip 8, Semperit Master-Grip,
Vredestein Snowtrac 3, Firestone Winterhawk 2 EVO, Dunlop SP
Winterrensponse oraz Hankook Winter icept RS W442. Jak łatwo zauważyć, w
tej grupie znalazły się zarówno opony renomowanych firm, za które trzeba
sporo zapłacić, jak i produkty tych mniej poważanych producentów.
Wyróżnić należy jednak opony Goodyeara, które najlepiej spośród całej
stawki radzą sobie na mokrej nawierzchni; niestety znacznie gorzej na
śniegu. "

Sava Eskimo S3+ w interesującym mnie rozmiarze - do dostania za 200-230zł.
GoodYear UltraGrip 8 w tym samym rozmiarze - 300-330zł

Jak odnieść powyższe ceny i modele opon (w tym marki) w stosunku do
tegorocznego testu ADAC?

> Osobiście wyznaję taką zasadę że wolę kupić auto rok starsze i
> zaoszczędzone kilka tysięcy wydać na porządne opony zimowe, niż kupić
> auto na styk moich możliwości finansowych i później kierować się ceną
> przy zakupie zimówek.

Akurat dobre i złe opony można założyć i do starego auta, i do nowego,
niezależnie od tego, czy kupiono je na styk możliwości, czy nie.
Rozumiem, że biorąc pod uwagę powyższy test ADAC i droższego o 100zł od
Savy - GoodYear'a - wybrałbyś GoodYear'a. Ale czy dobrze byś zrobił?
Chyba nie. A kilka akapitów niżej/wyżej mnie przekonujesz, żebym wierzył
testom (...).

> Na papierze kilka metrów różnicy w drodze hamowania na mokrym to
> niewiele w praktyce czasem tego metra lub dwóch zabraknie. Utrata zniżek
> na ubezpieczenie to większa strata niż dołożenie 500zł na lepsze opony.

Wszystko ok, zgadzam się, też tak w życiu staram się postępować. Tylko
500zł więcej w przypadku, gdy dwie opony są do siebie podobne, to
głupota. Właśnie szukam dowodów na to, że jedna opona jest "o tyle"
lepsza od drugiej i warto do niej dopłacić. Bo, że dopłacić zawsze
można, to ja wiem... pytanie o sens.

> Nie patrz na etykiety tylko na testy.

Czyli jak wyżej już podałem informacje nt. testów - GoodYear Ultragrip
8 przegrywa w stosunku do Sava Eskimo S3+. Mam 100+ pln w kieszeni na
sztuce i zadowolenie, tak? :>

>> Na logikę - opony w tych klasach - wybrałbym najtańszą. Mam jednak
>> jakiś tam sentyment do Fuldy, ponieważ od lat sprawdzają się i na nich
>> jeżdżę. Ale jak mam do kupienia oponę Sava Eskimo S+ i oszczędzę
>> 40zł/szt., to robi różnicę-pytanie, czy (i czym) uzasadnioną.
>
> Że co? 40zł/sztukę robi różnicę? Wystarczy na dwa trzy miesiące założyć
> kapelusz by więcej zaoszczędzić na paliwie.

Tak, robi. Nie ma potrzeby, żebym wydawał 160zł więcej, niż muszę - "no
bo tak".