W dniu czwartek, 15 grudnia 2016 18:20:58 UTC+1 użytkownik Atlantis napisał:
> W dniu 2016-12-15 o 12:13, Budyń pisze:
>
> > alez to sa podstawy filozofii i logiki, zwykle dotyczące rozważan
> > istnienia Boga. Jesli hipotetycznie swiat duchowy (niematerialny)
> > istnieje ALE nie ma punktów wspólnych z materialnym to nie można
> > powiedziec, że nie istnieje. Ani ze istnieje. Zwykła logika.
>
> W tym wypadku nie masz racji. Magia z definicji ma punkty wspólne ze
> światem materialnym. To zbiór praktyk, które mają na celu zaprzęgnięcie
> szeroko rozumianych sił nadprzyrodzonych do własnych celów.

jasne - punkt początkowy dyskusji w którym nie ma punktów wspólnych swiata duchowego
i materialnego używam wyłącznie po to aby objaśnic ze z punktu widzenia logiki nie
mozna czegos wykluczyc. Krasnoludków też, tak wiem :)


Celem
> obrzędów magicznych we wszystkich kulturach wywarcie jakiegoś wpływu na
> świat materialny: zmiana pogody, wpłynięcie na zachowania ludzi,
> zapewnienie powodzenia podczas polowania.
> To dość łatwo poddaje się testom empirycznym. Takie testy były już
> nieraz prowadzone. Zgadnij z jakim wynikiem. ;)

uzdrowienia są faktem udokumentowanym naukowo, magia w postaci opętań - też. Do
egzorcystów odsyłaja w końcu psychiatrzy.


> A co do dyskusji nad istnieniem Boga, to na podstawie moich własnych
> doświadczeń mogę powiedzieć jedno: mało który temat prowokuje ludzi do
> stosowania erystyki na taką skalę. Zwłaszcza po stronie apologetów. Nie
> ustalą jasno definicji istoty będącej przedmiotem dyskusji, zmieniają
> definicję w jej trakcie (wychodzimy od Demiurga i nagle nie ni stąd, ni
> zowąd przeskakujemy do Jezusa/Jahwe/Allacha), co chwilę sięgają po non
> sequitur... Nie... Mam już dość tych dyskusji, a powoływanie się na nie
> jako na wzór wcale nie robi na mnie wrażenia. ;)

porządek i wyłączenie emocji w dyskusji to podstawa. Z tym drugim zwykle jest
trudniej :)

> tylko wbrew temu, co o niej wiemy". Jeśli już mamy się odnosić do
> dyskusji o Bogu, to właśnie opisałeś definicję "God of the gaps". ;)

fakty jeszcze nie wyjasnione naukowo? Wydaje mi sie ze nauka dosc dokładnie twierdzi:
ludzie nie lewitują. A taki jednen swiety był.
Problemem ateistów jest ze muszą wytłumaczyć/zaprzeczyć/oskarżyć o oszustwo w każdym
jednym przypadku. Juz jeden tzw. cud zalatwia ateizm na cacy.
Znacznie rozsadniej być agnostykiem "a nuż moze tam coś jest"




b.