-
41. Data: 2011-01-04 18:17:10
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "CeSaR" <a...@m...com> napisał w
>> Bedzie ciekawie, szczegolnie w kontekscie tych najtanszych
>> samochodow z naszych salonow.
> A czemu światła do jazdy dziennej mają być obowiązkowym
> wyposażeniem na terenie całej UE skoro obowiązek jazdy na
> światłach w dzień chyba nie jest ogólnoeuropejski?
No to teraz bedzie :-)
Tzn obowiazku moze nie bedzie, ale swiatla sie wlacza
automatycznie - oczywiscie tylko w nowych pojazdach.
J.
-
42. Data: 2011-01-04 18:33:50
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "Przemysław Czaja" <p...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ifvj73$1l5$1@mx1.internetia.pl...
>
> Weź mi to po chłopsku wytłumacz co robi asystent! Nadmienię tylko, że
> cały czas rozmawiamy o śliskiej nawierzchni.
po co duże cisnienie w ABSie żeby dobrze działał?
... to po chłopsku
Co robi ABS - odpuszcza hamulec, zeby koło odzyskało przyczepność.
Jakie są założenia? Trzeba to zrobić możliwie sprawnie i szybko.
Jak zapewnić jak najkrótszy czas na reakcje? Zwiększyć cisnienie płynu "na
wejściu" żeby układ mógł działać bez histerezy (choć to pewnie niezbyt
trafne określenie), generalnie chodzi o to, zeby abs działał tak
__|-------|_|------|_|-------|_|---- a nie tak
_/------\_/------\_/------\_/----
Im wyższe cisnienie na wejsciu, tym bardziej stroma harakterystyki
narastania po odpuszczeniu hamulca. Ergo - im wyższe cisnienie (czyli
mocniej wcisnięty pedał hamulca, czy też działalność asystenta) tym bardziej
"cyfrowa"charakterystyka siły hamowania po odpuszczeniu i tym samym większa
skuteczność hamowania i skrócenie (ew. mniejsze wydłużenie) drogi hamowania
w niekorzydstnych dla ABS warunkach przyczepności, bo czas odpuszczenia
hamulca krótszy.
Teraz wiesz po co wysokie cisnienie w układzie, ktore normalnie robisz Ty
swoją noga, a w przypadku asystenta hamowania to on wyręcza sie z tego
mocnego pedałowania.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka
-
43. Data: 2011-01-04 18:37:51
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "Kuba (aka cita)" <y...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ifvlm5$43b$1@inews.gazeta.pl...
(...)
Zeby była jasność w samochodach z ABSem i podczas hamowania awaryjnego
wciskamy pedał hamulca z całych sił nie po do, zeby była większa siła
hamowania samego koła (bo do samego zablokowania koła siła na pedale hamulca
wcale nie jest potrzeba aż taka wielka), ale zeby ABS działał szybciej. Jak
rozumiem do tej pory myslales, ze chodzi o to, zeby mocniej "trzymać koło"
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka
-
44. Data: 2011-01-04 18:45:30
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno>
Dnia Tue, 4 Jan 2011 17:31:53 +0100, J.F. napisał(a):
> Prawdopodobnie bardzo malo - o ile porownujemy do auta z ABS.
> Pare dodatkowych czujnikow, lepszy procesor no i haracz dla Boscha
> za oprogramowanie.
> Za to mozna z klienta dodatkowo sciagnac za TCS/ASR.
Wymyślą kilka nowych softwarowych trzyliterowców i będzie za co kasować.
>> wyłącznie malutka dźwigienka przy kierownicy. Wszystko pozostałe
>> jest takie samo w wersji z tempomatem i bez - wystraczy podłączyć
>> wtyczkę + dzwigienkę i dziala.
>
> No ale wiesz - wylacznik, plytka, kabelek, zmontowac, forma na
> dzwigienke ..
I to kosztuje 1500zł czy jednak 150zł albo i połowę tego?
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
-
45. Data: 2011-01-04 18:49:02
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "Borys Pogoreło" <b...@p...edu.leszno> napisał w wiadomości
news:1bucphwyvmnir.1rirmxcuppfol$.dlg@40tude.net...
>
> I to kosztuje 1500zł czy jednak 150zł albo i połowę tego?
koszt (różnica między ABS a ESP) produkcji był kiedyś w jakims programie
motoryzacyjnym podany jaki kilkanaście euro.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka
-
46. Data: 2011-01-04 18:52:28
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno>
Dnia Tue, 4 Jan 2011 18:49:02 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
>> I to kosztuje 1500zł czy jednak 150zł albo i połowę tego?
>
> koszt (różnica między ABS a ESP) produkcji był kiedyś w jakims programie
> motoryzacyjnym podany jaki kilkanaście euro.
Jak oni to liczyli? Bo ABS to jednak jest trochę sprzętu - czujniki,
pompa, sterowanie... ESP to w zasadzie tylko trochę elektroniki doczepionej
do tego, grosze w większej skali.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
-
47. Data: 2011-01-04 19:29:07
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "Borys Pogoreło" <b...@p...edu.leszno> napisał w wiadomości
news:ql2fnqh3sygn.1fgk16eam0mdy.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 4 Jan 2011 18:49:02 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
>
>>> I to kosztuje 1500zł czy jednak 150zł albo i połowę tego?
>>
>> koszt (różnica między ABS a ESP) produkcji był kiedyś w jakims programie
>> motoryzacyjnym podany jaki kilkanaście euro.
>
> Jak oni to liczyli? Bo ABS to jednak jest trochę sprzętu - czujniki,
> pompa, sterowanie... ESP to w zasadzie tylko trochę elektroniki
> doczepionej
> do tego, grosze w większej skali.
no wlanie.
ABS to skomplikowane urządzenie. ESP jeszcze bardziej, ale różnica między
nimi jest w zasadzie niewielka.
Dlatego wyprodukowanie auta z ABSem a wyprodukowanie auta z ESP dzieli
jedynie kilkanascie EU.
Ale jak to liczyli i na ile wiarygodnie - nie mam pojęcia, bo skąd mam to
wiedziec.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka
-
48. Data: 2011-01-04 19:35:19
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: DoQ <p...@g...com>
W dniu 2011-01-04 13:40, Mateusz pisze:
> Waldku przecież oboje o tym dobrze wiemy, dlatego mając wybór pomiędzy
> autem bez w/w systemów a autem zaopatrzonym w te systemy wolę pierwszą
> opcję, bo jeszcze mam mózg i wolałbym sam panować nad tym co się
> dzieje z moim autem w sytuacji awaryjnej.
Potrafisz hamować każdym z kół osobno?
Sytuacja awaryjna to nie kręcenie kółek na ośnieżonym placu, zanim się
zorientujesz możesz wylądować w rowie.
Pozdrawiam
Paweł
--
_____________________________________________
DoQ --[ES9J4]-- mail: p...@g...com
-
49. Data: 2011-01-04 19:59:10
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: "Przemysław Czaja" <p...@p...fm>
Użytkownik "Kuba (aka cita)"
> Zeby była jasność w samochodach z ABSem i podczas hamowania awaryjnego
> wciskamy pedał hamulca z całych sił nie po do, zeby była większa siła
> hamowania samego koła (bo do samego zablokowania koła siła na pedale
> hamulca wcale nie jest potrzeba aż taka wielka), ale zeby ABS działał
> szybciej. Jak rozumiem do tej pory myslales, ze chodzi o to, zeby
> mocniej "trzymać koło"
Hehe, trochę nie tak, to znaczy znam zasadę działania ABS, różnimy się
jedynie w poglądach na temat asystenta, a właściwie nawet nie jego
samego, co przyczyn które powodują jego wprowadzenie - od czasu gdy
wprowadzono wspomaganie układu hamulcowego siła "wytworzona" przez nogę
kierowcy jest aż nadto wystarczająca do całkowitego zablokowania
wszystkich kół pojazdu, nawet na najbardziej przyczepnej jezdni - w
jakim więc celu wprowadza się wspomaganie wspomagania? Słyszałem
sensowne wytłumaczenie i podziele się nin z Tobą, choć pewnie żadnych
prawd tajemnych nie odkryję. Wszystkiemu winny jest...ABS, który jak
słusznie napisałeś do działania potrzebuje wysokiego ciśnienia, niestety
musi się również gdzieś pozbyć znacznej części siły w chwili gdy
"odpuszcza" koła - skutek pedał hamulca "kopie" kierowce w noge, który
odruchowo_zmniejsza_nacisk na dzwignię hamulca, temu odruchowi ma
właśnie zapobiegać asystent. Tyle, że nadal będę się dopytywał jak to
zadziała na śliskim skoro nawet niewielka siła nacisku wyzwala ochoczo
ABS, dodatkowe "pierdolnięcie" w hamulec wydaje mi się pozbawione sensu,
niestety nie mogę stwierdzić tego organoleptycznie, nie mam asystenta
więc sobie gdybam, być może opowiadając pierdoły :)
Pozdrówki
-
50. Data: 2011-01-04 20:52:48
Temat: Re: nowe, obowiazakowe wyposazenie aut
Od: Rafał Grzelak <s...@d...com>
On Tue, 4 Jan 2011 18:52:28 +0100, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Tue, 4 Jan 2011 18:49:02 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
>
>>> I to kosztuje 1500zł czy jednak 150zł albo i połowę tego?
>>
>> koszt (różnica między ABS a ESP) produkcji był kiedyś w jakims programie
>> motoryzacyjnym podany jaki kilkanaście euro.
>
> Jak oni to liczyli? Bo ABS to jednak jest trochę sprzętu - czujniki,
> pompa, sterowanie... ESP to w zasadzie tylko trochę elektroniki doczepionej
> do tego, grosze w większej skali.
Dlatego ABS + kilka EUR = ABS+ESP.
Tak to zrozumialem.
--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl