On Tue, 14 May 2024 11:33:07 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2024-05-13 o 19:18, Wiesiaczek pisze:
>>> Wujek pracował w Zakładach Chemicznych w Oświęcimiu - przysłał paczkę
>>> z 1kg chlorku.
>>
>> Chlorek żelazowy był łatwo dostępny w sklepach chemicznych.
>
> Tego nie wiem. To było w czasach, gdy jako 10 latek, jeszcze sam nie
> robiłem tego typu zakupów. Rodzice mieli chyba problem z dostaniem
> trójchlorku skoro tata poprosił brata o przysłanie.
> To było około 68 roku.

W 68 być może.

W 78 juz raczej nie było klopotu. Tzn jak to w PRL - bywał w sklepach.

J.

do góry

On Tue, 14 May 2024 12:05:12 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 14.05.2024 o 09:24, Janusz pisze:
> [...]
>>> Chlorek żelazowy był łatwo dostępny w sklepach chemicznych.
>>> Raz kupiłem słój (chyba ok. 1 kg) i to był jedyny mój zakup tego
>>> towaru, bo wystarczyło mi go na długie lata.
>> Ja go do dzisiaj używam, i to ten kupiony 40 lat temu.
>> Jakbym płytki robił masowo to może bym go zużył a tak to nadal mam chyba
>> ponad połowę.  Zlewam go z kuwety do butelki, gdzie sie ładnie 'odstaje'.
>> Potem delikatnie wlewam do kuwety tylko przezroczystą część a syf z dna
>> wylewam.
>
> Nie wylewaj. Potraktuj go mieszaniną stężonych kwasów solnego i
> azotowego i chwilę pogotuj. Koniecznie na dworze aby nie przytruć się
> tlenkami azotu.

Nie ma jakis innych metod?
Wiele tych "tradycyjnych" chemikaliów miało chyba jakies proste metody
produkcji - FeCl3, KMnO3, KClO3, itp ...

Nie trzeba miedzi usuwać z roztworu?


J.

do góry

W dniu 14.05.2024 o 12:44, J.F pisze:
> On Tue, 14 May 2024 12:05:12 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 14.05.2024 o 09:24, Janusz pisze:
>> [...]
>>>> Chlorek żelazowy był łatwo dostępny w sklepach chemicznych.
>>>> Raz kupiłem słój (chyba ok. 1 kg) i to był jedyny mój zakup tego
>>>> towaru, bo wystarczyło mi go na długie lata.
>>> Ja go do dzisiaj używam, i to ten kupiony 40 lat temu.
>>> Jakbym płytki robił masowo to może bym go zużył a tak to nadal mam chyba
>>> ponad połowę.  Zlewam go z kuwety do butelki, gdzie sie ładnie 'odstaje'.
>>> Potem delikatnie wlewam do kuwety tylko przezroczystą część a syf z dna
>>> wylewam.
>>
>> Nie wylewaj. Potraktuj go mieszaniną stężonych kwasów solnego i
>> azotowego i chwilę pogotuj. Koniecznie na dworze aby nie przytruć się
>> tlenkami azotu.
>
> Nie ma jakis innych metod?
> Wiele tych "tradycyjnych" chemikaliów miało chyba jakies proste metody
> produkcji - FeCl3, KMnO3, KClO3, itp ...

Nie mówimy o produkcji a o regeneracji.

> Nie trzeba miedzi usuwać z roztworu?

Nie trzeba. Jak jej będzie za dużo, wykrystalizuje w postaci chlorku.

P.P.

do góry

W dniu 2024-05-14 o 05:08, JDX pisze:
> On 13.05.2024 21:54, heby wrote:
> [...]
>> Pomiar miernikiem analogowym trwa ponad 1s w typowym mierniku. To czas
>> dojazdu i stabilizacji wskazówki. Najtańszy chińczyk stabilizuje
>> napięcie i rezystancję w ćwierć tego czasu.
> https://www.merazet.pl/produkt/amperomierz-elektroma
gnetyczny-analog-lab-le3-7501500ma-klasa-05/
> Kiedyś miałem do czynienia z takim sprzętem - wynik pomiaru ustalał się
> KILKANAŚCIE sekund. Myślałem, że sprzęt jest popsuty, ale podobno
> właśnie tak miało być.

MEA-4. Leży u mnie taki 6uA ciężki i wolny.
Tyle że masz kilka typów takich urządzeń, jedne są szybkie np. we
wskaźnikach wysterowania audio, drugie są wolne i trzecie gdzieś pośrodku.

do góry

W dniu 14.05.2024 o 12:05, Paweł Pawłowicz pisze:
>> Ja go do dzisiaj używam, i to ten kupiony 40 lat temu.
>> Jakbym płytki robił masowo to może bym go zużył a tak to nadal mam
>> chyba ponad połowę.  Zlewam go z kuwety do butelki, gdzie sie ładnie
>> 'odstaje'.
>> Potem delikatnie wlewam do kuwety tylko przezroczystą część a syf z
>> dna wylewam.
>
> Nie wylewaj. Potraktuj go mieszaniną stężonych kwasów solnego i
> azotowego i chwilę pogotuj. Koniecznie na dworze aby nie przytruć się
> tlenkami azotu.
Ale po co? o ile kwas solny mam to azotowego nie. Ale i tak nie widzę
sensu regeneracji.
Rozcieńczam go i wraca do przyrody tzn do mojej oczyszczalni ścieków.

--
Janusz

do góry

W dniu 14.05.2024 o 11:00, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 14.05.2024 o 10:47, ąćęłńóśźż pisze:
>> A w sumie dlaczego lakierem do paznokci, a nie inną emalią/farbą?
>
> Bo był dostępny od ręki, z pędzelkiem, szybko wysychał.
Dokładnie, i był w małym opakowaniu a nie w litrowej puszce, która
szybciej by wyschła niż byś ją zdążył wykorzystać.
--
Janusz

do góry

On Tue, 14 May 2024 12:56:37 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 14.05.2024 o 12:44, J.F pisze:
>> On Tue, 14 May 2024 12:05:12 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 14.05.2024 o 09:24, Janusz pisze:
>>> [...]
>>>>> Chlorek żelazowy był łatwo dostępny w sklepach chemicznych.
>>>>> Raz kupiłem słój (chyba ok. 1 kg) i to był jedyny mój zakup tego
>>>>> towaru, bo wystarczyło mi go na długie lata.
>>>> Ja go do dzisiaj używam, i to ten kupiony 40 lat temu.
>>>> Jakbym płytki robił masowo to może bym go zużył a tak to nadal mam chyba
>>>> ponad połowę.  Zlewam go z kuwety do butelki, gdzie sie ładnie 'odstaje'.
>>>> Potem delikatnie wlewam do kuwety tylko przezroczystą część a syf z dna
>>>> wylewam.
>>>
>>> Nie wylewaj. Potraktuj go mieszaniną stężonych kwasów solnego i
>>> azotowego i chwilę pogotuj. Koniecznie na dworze aby nie przytruć się
>>> tlenkami azotu.
>>
>> Nie ma jakis innych metod?
>> Wiele tych "tradycyjnych" chemikaliów miało chyba jakies proste metody
>> produkcji - FeCl3, KMnO3, KClO3, itp ...
>
> Nie mówimy o produkcji a o regeneracji.

metoda produkcyjna może sie i do regeneracji nadawać :-)

Nie wystarczy dolac HCl i napowietrzać?

Wiki podaje trzy ciekawe metody produkcji:

-nasycanie chlorem wodnego roztworu chlorku żelaza(II)
2FeCl2 + Cl2 -> 2FeCl3

-synteza z pierwiastków (ogrzewanie żelaza z chlorem)[3]:
2Fe + 3Cl2 -> 2FeCl3

-utlenianie chlorku żelaza(II) dwutlenkiem siarki w kwasie
solnym[potrzebny przypis]:
4FeCl2 + SO2 + 4HCl -> 4FeCl3 + S + 2H2O

To ostatnie brzmi ciekawie, bo siarkę można potem bez problemu
zamienić na SO2 :-)

I jak to opisac - siarka w takim obiegu pełni rolę katalizatora? :-)

A pierwsze ... dolac HCl i poddać elektrolizie?



J.

do góry

W dniu 14.05.2024 o 15:28, J.F pisze:
> On Tue, 14 May 2024 12:56:37 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 14.05.2024 o 12:44, J.F pisze:
>>> On Tue, 14 May 2024 12:05:12 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>>> W dniu 14.05.2024 o 09:24, Janusz pisze:
>>>> [...]
>>>>>> Chlorek żelazowy był łatwo dostępny w sklepach chemicznych.
>>>>>> Raz kupiłem słój (chyba ok. 1 kg) i to był jedyny mój zakup tego
>>>>>> towaru, bo wystarczyło mi go na długie lata.
>>>>> Ja go do dzisiaj używam, i to ten kupiony 40 lat temu.
>>>>> Jakbym płytki robił masowo to może bym go zużył a tak to nadal mam chyba
>>>>> ponad połowę.  Zlewam go z kuwety do butelki, gdzie sie ładnie 'odstaje'.
>>>>> Potem delikatnie wlewam do kuwety tylko przezroczystą część a syf z dna
>>>>> wylewam.
>>>>
>>>> Nie wylewaj. Potraktuj go mieszaniną stężonych kwasów solnego i
>>>> azotowego i chwilę pogotuj. Koniecznie na dworze aby nie przytruć się
>>>> tlenkami azotu.
>>>
>>> Nie ma jakis innych metod?
>>> Wiele tych "tradycyjnych" chemikaliów miało chyba jakies proste metody
>>> produkcji - FeCl3, KMnO3, KClO3, itp ...
>>
>> Nie mówimy o produkcji a o regeneracji.
>
> metoda produkcyjna może sie i do regeneracji nadawać :-)
>
> Nie wystarczy dolac HCl i napowietrzać?
>
> Wiki podaje trzy ciekawe metody produkcji:
>
> -nasycanie chlorem wodnego roztworu chlorku żelaza(II)
> 2FeCl2 + Cl2 -> 2FeCl3
>
> -synteza z pierwiastków (ogrzewanie żelaza z chlorem)[3]:
> 2Fe + 3Cl2 -> 2FeCl3
>
> -utlenianie chlorku żelaza(II) dwutlenkiem siarki w kwasie
> solnym[potrzebny przypis]:
> 4FeCl2 + SO2 + 4HCl -> 4FeCl3 + S + 2H2O
>
> To ostatnie brzmi ciekawie, bo siarkę można potem bez problemu
> zamienić na SO2 :-)
>
> I jak to opisac - siarka w takim obiegu pełni rolę katalizatora? :-)
>
> A pierwsze ... dolac HCl i poddać elektrolizie?

To wszystko jest mało realne w amatorskich warunkach.

P.P.

do góry

W dniu 14.05.2024 o 13:17, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2024-05-14 o 05:08, JDX pisze:
>> On 13.05.2024 21:54, heby wrote:
>> [...]
>>> Pomiar miernikiem analogowym trwa ponad 1s w typowym mierniku. To
>>> czas dojazdu i stabilizacji wskazówki. Najtańszy chińczyk stabilizuje
>>> napięcie i rezystancję w ćwierć tego czasu.
>> https://www.merazet.pl/produkt/amperomierz-elektroma
gnetyczny-analog-lab-le3-7501500ma-klasa-05/
>> Kiedyś miałem do czynienia z takim sprzętem - wynik pomiaru ustalał
>> się KILKANAŚCIE sekund. Myślałem, że sprzęt jest popsuty, ale podobno
>> właśnie tak miało być.
>
> MEA-4. Leży u mnie taki 6uA ciężki i wolny.
> Tyle że masz kilka typów takich urządzeń, jedne są szybkie np. we
> wskaźnikach wysterowania audio, drugie są wolne i trzecie gdzieś pośrodku.
>
Bo jedne maja tłumik powietrzny inne nie, w lavo takowego nie było, te
do audio pewnie mają aby uśrednić odczyty.

--
Janusz

do góry

W dniu 14.05.2024 o 01:26, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-05-13, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
>> On 13/05/2024 20:23, Jacek Maciejewski wrote:
>>> Eeee tam. Nie znasz się. Miernik wskazówkowy ma pewne przewagi nad
>>> cyfrówką.
>>
>> Dlatego mój UM207 ciągle leży razem z innymi jako podstaowe narzędzie pracy.
>>
>>> W serwisie nie potrzebujesz wysokiej dokładności (a
>>> przynajmniej rzadko) a 1 pomiar analogiem trwa ułamek sek.
>>
>> To akurat nie jest prawda.
>
> Dobrze zahartowany mierniczy-analogowiec odczytuje wynik pomiaru w
> ułamku sekundy z dynamiki wznoszenia się wskazówki.

Oraz posiada kilka mierników, w tym analogowy wychyłomierz.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry