-
From: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <hk8tuq$4ds$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<3...@n...onet.pl>
<hk9334$cg0$1@mx1.internetia.pl> <hk94b5$1qg0$1@news2.ipartners.pl>
<hk95vi$nj3$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<1...@4...com>
<hkbqip$il3$1@inews.gazeta.pl> <hkbttm$moi$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<9...@a...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<3...@r...googlegroups.com>
<s...@f...lasek.waw.pl> <4b6a7cd4$1@news.home.net.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl> <4b6adc1c$1@news.home.net.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
Subject: Re: kradzieżpršdu
Date: Fri, 5 Feb 2010 09:49:00 +0100
Lines: 45
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.238
Message-ID: <4b6bdb7b$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1265359739 213.192.88.238 (5 Feb 2010 09:48:59 +0100)
Organization: home.pl news server
X-Authenticated-User: piotr.galka.micromade
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:581312
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <j...@l...waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhmluql.t29.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
>>
>> Bezwładność grzejnika nie ma tu moim zdaniem nic do rzeczy - prędkość
>> oddawania ciepła wzrośnie natychmiast, i to ma być mierzone.
>
> Jak mierzone? Temperatura wody wylotowej nie spadnie *gwałtownie*.
>
Mierzone jak najdokładniej.
Jeśli odbierzemy gwałtownie ciepło z całego kaloryfera to spadnie gwałtownie
(być może o 0,01 st.C).
To, że małych zmian temperatury nie zauważmy, nie oznacza, że one nie mogą
być względnie gwałtowne. Jeśli ciepło zostało oddane to nie mogło się wziąć
nie wiadomo skąd.
Myślę, że tu jest podobny problem jak z tym, że bez zastanowienia
człowiekowi wydaje się, że aby ciało (wóz, samochód) się poruszało to trzeba
na nie cały czas działać siłą, bo pewnych rzeczy się nie dostrzega.
Załóżmy, że grzejnik został nagle (w ciągu sekundy/minuty) wychłodzony cały
o 1 st.C.
Normalny pomiar (temperatury wody i przepływ), przy upraszczającym
założeniu, że wpływająca woda nie miesza się z wypływającą wykaże przez czas
potrzebny na wymianę całej wody w grzejniku różnicę o 1 st.C wyższą niż
normalnie między wodą wpływającą i wypływającą. Nie mam pojęcia czy to 20
minut, czy 2h. Ten chwilowy ubytek ciepła (= spadek temperatury) zostanie
opomiarowany przez ten cały czas (scałkowany). Gdy nie mierzymy ciepła
dostarczanego do grzejnika tylko próbujemy określić ubytek ciepła na
podstawie temperatury grzejnika to sama temperatura grzejnika da nam tu
wręcz odwrotny wynik - przez jakiś czas była niższa - więc grzał słabiej -
to jest błędny wniosek. Przy założeniu, że woda się nie miesza trzeba
przyjąć, że ten pomiar wykaże spadek o 1 st.C i następnie stopniowy powrót
do wyjściowej temperatury (jak już pół kaloryfera się napełni to jego
temperatura (uśredniona po całym) będzie już tylko o 0,5 st niższa niż
normalnie).
Natomiast mierząc różnicę temperatur grzejnika i otoczenia jesteśmy w stanie
wychwycić tę sekundę/minutę w której ciepło było gwałtownie odbierane i
jakoś to policzyć. Następnie przez te 20 min, czy 2h różnica między
temperaturą grzejnika a otoczeniem będzie mniejsza więc nasz pomiar wykaże
zmniejszenie w tym czasie dostaw ciepła (ale mniejsze niż wzrost w czasie
wychładzania).
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.02.10 09:13 Piotr Gałka
- 05.02.10 10:01 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 10:16 J.F.
- 05.02.10 10:21 Ghost
- 05.02.10 10:51 Piotr Gałka
- 05.02.10 10:57 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 10:56 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:15 Piotr Gałka
- 05.02.10 11:33 J.F.
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:44 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 11:59 Jarosław Sokołowski
- 05.02.10 12:39 RoMan Mandziejewicz
- 05.02.10 12:39 J.F.
- 05.02.10 12:43 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zrobił TV OLED z TV LCD
- Zasilacz USB na ścianę.
- Gniazdo + wtyk
- Aliexpress zaczął oszukiwać na bezczelnego.
- OpenPnP
- taka skrzynka do kablowki
- e-paper
- 60 mA dużo czy spoko?
- Dziwne zachowanie magistrali adresowej w 8085
- Współczesne mierniki zniekształceń nieliniowych THD audio, produkują jakieś?
- Jaki silikon lub może klej?
- Smar do video
- Litowe baterie AA Li/FeS2 a alkaliczne
- "ogrodowa linia napowietrzna"
- jaki zasilacz laboratoryjny
Najnowsze wątki
- 2025-03-03 Pruszków => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-03-03 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-03 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=
- 2025-03-03 Gliwice => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-03-03 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-03-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-03-03 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-03-03 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-03-03 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa