-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!eternal-september.org!feeder.eternal-september.org!mx02.eternal-september
.org!.POSTED!not-for-mail
From: Mario <M...@...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: indukcyjność w 21 wieku
Date: Sun, 09 Aug 2015 14:28:12 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 57
Message-ID: <mq7gtv$3qc$1@dont-email.me>
References: <mpvfko$av3$1@dont-email.me> <55c60de8$0$4766$65785112@news.neostrada.pl>
<55c664ce$0$8369$65785112@news.neostrada.pl> <mq608e$42m$1@dont-email.me>
<55c6a728$0$4787$65785112@news.neostrada.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 9 Aug 2015 12:26:40 +0000 (UTC)
Injection-Info: mx02.eternal-september.org;
posting-host="78ffc066b85f7aa08e16800a7797703e"; logging-data="3916";
mail-complaints-to="a...@e...org";
posting-account="U2FsdGVkX18PUVCd+QjCa2w93C+fYiCJfmHRD0gADXs="
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007
In-Reply-To: <55c6a728$0$4787$65785112@news.neostrada.pl>
Cancel-Lock: sha1:FtsFiboSKdwMHuQk5c/YG2BXxt4=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:684420
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2015-08-09 o 03:04, JDX pisze:
> On 2015-08-09 00:37, Mario wrote:
> [...]
>> Reaktancja oczywiście będzie się zmieniać. Ale chodzi o to, że będzie
>> się zmieniać w sposób odbiegający od założeń, że układ można opisać
>> równaniem Z=R+jwL.
> No ja to wiem, ale inni koledzy zdają się nie wiedzieć. :-)
To po co drążysz temat?
> > Po prostu miernik daje ci wynik przekształconego tego
>> równania czyli L=(Z-R)/jw w sytuacji gdy zależność od częstotliwości
>> jest opisana równaniem L=(Z-1/jwC -R)/jw albo bardziej złożonym.
> Ale to tylko świadczy o ch..i przyrządu, a w zasadzie to metody pomiaru.
Zmierzył prostym przyrządem który ma jakieś ograniczenia. JEłśi ma
trochę inteligencji i resztkę wiedzy ze studiów to mierząc w kilku
częstotliwościach (choćby tylko 2) policzy sobie rzeczywistą L
pasożytniczą C i wyliczy jak mu się ta cewka zachowa w docelowym
układzie. Jak mu się nie chce liczyć to metodą prób i błędów znajdzie
sobie rozwiązanie w Spice.
Nie wiem jaki jest cel twojej krucjaty. Żeby wykazać ze mostek mierzący
w jednej częstotliwości jest gówniany? Każdy ogarnięty elektronik ma
tego świadomość i potrafi sobie z tym problemem poradzić.
> Bo gdy tak sobie patrzę na równania na Lx i Rx dla mostków
> Maxwella-Wiena i c (dla których również przyjmuje się dwuelementowy
> szeregowy bądź równoległy model cewki) to nie widzę tam częstotliwości.
> Od częstotliwości zależna jest tylko dobroć.
Owszem, bo indukcyjność jest porównywana do pojemności, która ma w
teorii odwrotną zależność częstotliwościową niż cewka, a pomiar jest w
warunkach zbalansowania mostka. Ale korzystając z takiego mostka też
zobaczysz zależność mierzonej indukcyjności od częstotliwości. Wzorcowa
pojemność jest z reguły wysokiej klasy i ma małą indukcyjność
pasożytniczą. Jeśli będziesz mierzył indukcyjność zawierającą relatywnie
duży udział pojemności pasożytniczej to w zależności od mierzonej
częstotliwości zbalansowanie mostka będzie przy innej wartości R2*R4
http://pl.dao.wikia.com/wiki/Pomiar_Mostkowy
Jeśli masz wątpliwości to zastanów się co będzie z równowagą mostka gdy
do mierzonej indukcyjności dołączysz równolegle jakąś pojemność.
Czyli reasumując przy pomiarze cewki z relatywnie dużą pojemnością
pasożytniczą, klasyczne mostek Maxwella-Wiena to taka sama chu...nia jak
multimetr wyposażony w pomiar indukcyjności.
O porządnym mostku będzie można mówić wtedy gdy możesz sobie w nim
wybrać model zastępczy mierzonego elementu, dokona ci automatycznie
pomiar dla wielu częstotliwości i poda ci błąd wynikający z
niedopasowania modelu do elementu rzeczywistego. Wydaje mi się, że dla
kogoś kto chce sobie po prostu zrobić odbiornik RFID kupno takiego
przyrządu nie ma sensu. Wystarczy prosty mutlimetr i trochę pomyślunku.
--
pozdrawiam
MD
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.15 14:37 Mario
- 09.08.15 15:39 JDX
- 09.08.15 16:19 Mario
- 09.08.15 17:25 RoMan Mandziejewicz
- 09.08.15 17:51 JDX
- 09.08.15 18:04 JDX
- 09.08.15 18:11 Mario
- 09.08.15 18:20 JDX
- 09.08.15 18:21 Mario
- 09.08.15 18:28 Mario
- 09.08.15 20:11 RoMan Mandziejewicz
- 09.08.15 22:17 d...@g...com
- 10.08.15 11:32 J.F.
- 10.08.15 11:55 Mario
- 11.08.15 15:45 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
- Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- ciekawy układ magnetofonu
- Mikroskop 3D
- Jak być bezpiecznym z Li-Ion?
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
Najnowsze wątki
- 2025-01-02 74F vs 74HCT
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-02 Chińczyki są LEPSZE ;-)
- 2025-01-02 Newag ciąg dalszy
- 2025-01-02 Żerniki => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-02 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-02 Warszawa => Specjalista Helpdesk <=
- 2025-01-02 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-01-02 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-02 Warszawa => Software Engineer .Net <=
- 2025-01-02 Warszawa => Spedytor międzynarodowy <=
- 2025-01-02 Wróblewo => Analityk finansowy <=
- 2025-01-02 Szczecin => Senior Field Sales (system ERP) <=