eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaRe: hala katowiceRe: hala katowice
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu
    .neva.ru!postnews.google.com!r10g2000prf.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Brkzzz <e...@t...pl>
    Newsgroups: pl.sci.inzynieria
    Subject: Re: hala katowice
    Date: Sun, 4 Jan 2009 10:11:15 -0800 (PST)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 85
    Message-ID: <0...@r...googlegroups.com>
    References: <d...@4...com>
    <6...@n...onet.pl> <gjgb0s$572$1@inews.gazeta.pl>
    <gjgh2p$7ov$1@news.task.gda.pl> <gjghle$6ku$1@inews.gazeta.pl>
    <gjii3t$1q1$2@inews.gazeta.pl> <gjikiu$d7f$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 83.19.29.109
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1231092675 6352 127.0.0.1 (4 Jan 2009 18:11:15 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Sun, 4 Jan 2009 18:11:15 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: r10g2000prf.googlegroups.com; posting-host=83.19.29.109;
    posting-account=SYrfQAoAAAD_Sm7av3t7Gue0W77W_YYH
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9)
    Gecko/2008052906 Firefox/3.0,gzip(gfe),gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:22439
    [ ukryj nagłówki ]

    On 1 Sty, 15:39, Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
    wrote:
    > Dnia 2009-01-01 14:48, Użytkownik Robert Tomasik napisał:
    >
    > > Użytkownik "Michał Grodecki" <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to> napisał w
    > > wiadomościnews:gjghle$6ku$1@inews.gazeta.pl...
    >
    > >> Ale to się tak nie da. Opad śniegu jest procesem losowym. Podlega
    > >> rachunkowi prawdopodobieństwa. Norma "śniegowa" podaje jakie
    > >> obciążenia śniegiem należy przyjmować - są one określone dla
    > >> założonego prawdopodobieństwa że więcej śniegu nie będzie. Ale to
    > >> prawdopodobieństwo nie jest zerowe - jednak może się zdarzyć że napada
    > >> więcej. Po prostu zjawiska meteo nie mają górnych granic i tyle...
    >
    > > Przy projektowaniu obiektów hydrotechnicznych projektuje się je na
    > > najwyższą wodę z ostatnich iluś tam lat (bodajże 100).
    >
    > Nie całkiem tak. Na przepływ o określonym prawdopodobieństwie
    > przekroczenia. Zależnym od klasy budowli, która jest funkcją jej
    > wielkości i skutków ew. katastrofy. To tak w największym uproszczeniu.
    >
    > > Poza tym da się
    > > grubość warstwy śniegu zbadać statystycznie. Policzyć rozkład Gausa i
    > > przyjąć od góry z określonym pradopodobiestwem przedział projektowy.
    >
    > Owszem, tylko akurat rozkład Gaussa nie jest właściwy w przypadku
    > szacowania prawdopodobieństwa "że czegoś nie przekroczymy" (w tym
    > wypadku grubości warstwy śniegu). Zresztą we wspominanej już
    > hydrotechnice prawdopodobieństwo przepływów maksymalnych też nie jest
    > dobrze odwzorowywane rozkładem Gaussa. Ale to już specjalistyczna sprawa
    > statystyczna.
    >
    > > Tylko, że przyjęcie prawdopodobieństwa załóżmy 99,999% spowoduje, że
    > > najpewniej projektowana warstwa wyjdzie kilkanaście metrów.
    >
    > O to właśnie chodzi...
    >
    > >> Inna bajka że znajomy twierdzi iż parę lat temu rozważano poważnie
    > >> zwiększenie normowych obciążeń śniegiem - okazało się ponoć że są w
    > >> nich zbyt małe zapasy bezpieczeństwa. Podobno sprawę zablokowało lobby
    > >> inwestorów - wiadomo, jak wzrasta obciążenie dachu to tyje cała
    > >> konstrukcja, a to kosztuje...
    >
    > > Nie mam teraz dostępu do norm, bo się tym nie zajmuję. Orientuje się
    > > ktoś, czy po katastrofie zmieniono normatywne obciążenia?
    >
    > Z tego co wiem to nie.

    Po katastrofie zwiekszono wspolczynnik bezpieczenstwa do 1,5
    (wczesniej bylo chyba 1,3).


    > > A swoją drogą, to mi się wydaje, że jakimś tam rozwiązaniem było by
    > > zastosowanie tensometrycznego opomiarowania i alarmu podobnego do
    > > przeciwpożarowego na obiektach zagrożonych tego typu awariami, czyli
    > > generalnie na obiektach o płaskich dachach o dużej rozpiętości.
    > > Elektronika teraz jest relatywnie tania. Założenie kilku tensometrów w
    > > krytycznych miejscach i podłączenie tego do jakiejś centralki, która
    > > podniesie alarm, gdy odkształcenia przekroczą założone powinno moim
    > > zdaniem zapobiec poważniejszym skutkom podobnych katastrof.
    >
    > Przynajmniej da czas na ewakuację ludzi.
    >
    >

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: