-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu
.neva.ru!postnews.google.com!r10g2000prf.googlegroups.com!not-for-mail
From: Brkzzz <e...@t...pl>
Newsgroups: pl.sci.inzynieria
Subject: Re: hala katowice
Date: Sun, 4 Jan 2009 10:11:15 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 85
Message-ID: <0...@r...googlegroups.com>
References: <d...@4...com>
<6...@n...onet.pl> <gjgb0s$572$1@inews.gazeta.pl>
<gjgh2p$7ov$1@news.task.gda.pl> <gjghle$6ku$1@inews.gazeta.pl>
<gjii3t$1q1$2@inews.gazeta.pl> <gjikiu$d7f$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.19.29.109
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1231092675 6352 127.0.0.1 (4 Jan 2009 18:11:15 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Sun, 4 Jan 2009 18:11:15 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: r10g2000prf.googlegroups.com; posting-host=83.19.29.109;
posting-account=SYrfQAoAAAD_Sm7av3t7Gue0W77W_YYH
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9)
Gecko/2008052906 Firefox/3.0,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.inzynieria:22439
[ ukryj nagłówki ]On 1 Sty, 15:39, Michał Grodecki <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to>
wrote:
> Dnia 2009-01-01 14:48, Użytkownik Robert Tomasik napisał:
>
> > Użytkownik "Michał Grodecki" <m...@u...pk.edu.pl.wytnij.to> napisał w
> > wiadomościnews:gjghle$6ku$1@inews.gazeta.pl...
>
> >> Ale to się tak nie da. Opad śniegu jest procesem losowym. Podlega
> >> rachunkowi prawdopodobieństwa. Norma "śniegowa" podaje jakie
> >> obciążenia śniegiem należy przyjmować - są one określone dla
> >> założonego prawdopodobieństwa że więcej śniegu nie będzie. Ale to
> >> prawdopodobieństwo nie jest zerowe - jednak może się zdarzyć że napada
> >> więcej. Po prostu zjawiska meteo nie mają górnych granic i tyle...
>
> > Przy projektowaniu obiektów hydrotechnicznych projektuje się je na
> > najwyższą wodę z ostatnich iluś tam lat (bodajże 100).
>
> Nie całkiem tak. Na przepływ o określonym prawdopodobieństwie
> przekroczenia. Zależnym od klasy budowli, która jest funkcją jej
> wielkości i skutków ew. katastrofy. To tak w największym uproszczeniu.
>
> > Poza tym da się
> > grubość warstwy śniegu zbadać statystycznie. Policzyć rozkład Gausa i
> > przyjąć od góry z określonym pradopodobiestwem przedział projektowy.
>
> Owszem, tylko akurat rozkład Gaussa nie jest właściwy w przypadku
> szacowania prawdopodobieństwa "że czegoś nie przekroczymy" (w tym
> wypadku grubości warstwy śniegu). Zresztą we wspominanej już
> hydrotechnice prawdopodobieństwo przepływów maksymalnych też nie jest
> dobrze odwzorowywane rozkładem Gaussa. Ale to już specjalistyczna sprawa
> statystyczna.
>
> > Tylko, że przyjęcie prawdopodobieństwa załóżmy 99,999% spowoduje, że
> > najpewniej projektowana warstwa wyjdzie kilkanaście metrów.
>
> O to właśnie chodzi...
>
> >> Inna bajka że znajomy twierdzi iż parę lat temu rozważano poważnie
> >> zwiększenie normowych obciążeń śniegiem - okazało się ponoć że są w
> >> nich zbyt małe zapasy bezpieczeństwa. Podobno sprawę zablokowało lobby
> >> inwestorów - wiadomo, jak wzrasta obciążenie dachu to tyje cała
> >> konstrukcja, a to kosztuje...
>
> > Nie mam teraz dostępu do norm, bo się tym nie zajmuję. Orientuje się
> > ktoś, czy po katastrofie zmieniono normatywne obciążenia?
>
> Z tego co wiem to nie.
Po katastrofie zwiekszono wspolczynnik bezpieczenstwa do 1,5
(wczesniej bylo chyba 1,3).
> > A swoją drogą, to mi się wydaje, że jakimś tam rozwiązaniem było by
> > zastosowanie tensometrycznego opomiarowania i alarmu podobnego do
> > przeciwpożarowego na obiektach zagrożonych tego typu awariami, czyli
> > generalnie na obiektach o płaskich dachach o dużej rozpiętości.
> > Elektronika teraz jest relatywnie tania. Założenie kilku tensometrów w
> > krytycznych miejscach i podłączenie tego do jakiejś centralki, która
> > podniesie alarm, gdy odkształcenia przekroczą założone powinno moim
> > zdaniem zapobiec poważniejszym skutkom podobnych katastrof.
>
> Przynajmniej da czas na ewakuację ludzi.
>
>
Następne wpisy z tego wątku
- 04.01.09 18:14 Brkzzz
- 04.01.09 18:25 Brkzzz
- 04.01.09 19:06 Michał Grodecki
- 04.01.09 21:02 Konrad Anikiel
- 06.01.09 04:47 Brkzzz
- 06.01.09 08:05 Michał Grodecki
- 06.01.09 18:30 Lukasz Kozicki
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zapora Stronie Śląskie cd
- Filtr do pompy ruskiej
- Wyważanie kół rowerowych
- Belka
- Precyzyjne cięcie opony samochodowej
- Nieparzyste dmuchanie
- Klej "samopoziomujący"
- Kocioł CO po raz kolejny
- zapora Stronie Slaskie
- powodz
- Nie atom tylko fotowoltanika i elektroliza
- Test samoodkręcania nakrętek
- Budowlańcy pomóżcie
- wyciskanie/odlewanie hdpe. Co ma sens?
- Pomysł na czujnik przeciążenia siłownika.
Najnowsze wątki
- 2024-12-14 światła znów wlączyli
- 2024-12-14 nie lekceważ termostatu
- 2024-12-14 numer 112
- 2024-12-14 Pendrive, ale dysk
- 2024-12-12 Autocom CAN CDP+ wysokie kody błędów
- 2024-12-13 termostat do lodowki
- 2024-12-13 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-13 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-12-13 Poznań => Employer Branding Specialist <=
- 2024-12-13 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-13 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-12-13 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-13 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-13 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2024-12-13 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A