Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ec347dc4-8355-48ef-b15e-1e324f30a048@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 19:31:31 UTC+9 użytkownik J.F.
napisał:
>> Tak swoja droga - jak sobie Orlen i Lotos radzą ?
>> Ich ON "zimowy" jest tylko do -20C, do Suwalk dostarczaja cos
>> lepszego, "arktyczny" ?
>> A jak tirman kupi w Warszawie, a w Suwalkach wypadnie mu postoj ?
>> Tirman moze i nie gasi na noc, ale jak ktos osobowką pojedzie
>> rodzine
>> odwiedzic ?
>
>> Czy nowoczesne samochody sa bardziej odporne - moze maja grzany
>> filtr,
>> moze blisko silnika - zapali, a po paru minutach bliskosc wystarczy
>> ...

>Samochód na LPG ma parownik, taki wymiennik ciepła.
>Odpalisz auto na oparach które zawsze są w zbiorniku, a zanim
>ciśnienie tych oparów spadnie, ciepło silnika zacznie wytwarzać gaz.

To niewiele da, bo jak cisnienie w parowniku przekroczy to w
zbiorniku, to przestanie LPG doplywac.
Ale w starych instalacjach niewielkie cisnienie potrzebne bylo, to
moze starczy tego cisnienia co w zbiorniku jest.
Szczegolnie jak stacja sprzedaje mieszanke "zimowa", z wiekszym
udzialem propanu.

Te nowoczesne z wtryskiwaczami gazu potrzebuja chyba troche wiekszego.

Ale ja nie o LPG tylko o dieslu. ON, co ma "temperature zablokowania
zimnego filtra" -20C, a po Suwalkach jezdzi.

>A jak nie da rady, to odpalisz na benzynie, podgrzejesz silnik i
>przełączysz na LPG. Kiedyś miałem samochód na LPG, nawet fest zimą
>nie musiałem przełączać, zawsze odpalał. Słabo jechał na początku,
>ale jak się zagrzał to śmigał.

Przy ok -15C moj potrafil zgasnac po kilkuset metrach. I potem dlugo
nie chcial zapalic.
Ciekawe co to bylo ... wychlodzenie parownika do -30 ?
Ale przeciez ciecz krazyla, powinien utrzymac te -15 w parowniku, a do
zaplonu starczalo.

>Teraz projektuję takie parowniki do tankowców LPG, żeby ze zbiornika
>cargo zasilać silnik, wtedy nie trzeba diesla bunkrować.

Gdzies tam czytalem odnosnie CNG, z silnikami dwustemowymi, ze paliwo
mozna wybierac w zaleznosci od ceny NG i mazutu :-)

Ale to chyba turbiny parowe byly.

>Trzeba dostarczyć dużo ciepła żeby cały ten gaz odparować. Problem z
>ciśnieniami, wtrysk w silniku MEGI jest na 300 bar. Weź odparuj ten
>gaz przy takim ciśnieniu :-)

A jest jakis problem ?
Bo wydaje sie, ze jakby tak LPG doprowadzic do pompy wtryskowej w
dieslu, to powinno dzialac bez problemu.
Odparowac ma dopiero w cylindrze, a tam goraco.
Problem moze byc ze smarowaniem tej pompy, czy uszczelnieniem po
stronie niskiego cisnienia.

No chyba, ze amatorskim sposobem miesza sie gaz z powietrzem zasysanym
...

>> >> Nie siedze w branzy, nie mam dostepu do norm ... ale tak sie
>> >> zastanawiam czym sie rozni kartusz od "zbiornika".
>> >> Jedno i drugie i z blachy :-)
>
>> >Jedno pod EN 13445, drugie pod EN 417.
>> To tym bardziej nie mam dostepu do norm.
>> I co tam dokladnie jest ograniczone ?
>Kartusze do 6 bar.

A tu nie chodzi o jakies ogolne wytyczne, ze maly zbiornik do 6 at to
nie podlega dozorowi technicznemu ?

Bo sie tak zastanawiam ... jak zdefiniowac "kartusz" :-)

No i ... ostatnio jakos podwazaja obowiazywalnosc norm
zharmonizowanych, ale moze nikt nie chce sie wychylac.

>> A co sie stanie ... bedzie mial troche smrodu, latwego do
>> wywietrzenia.
>> Pewnie nie znasz akcji, jak to w Polsce wybuchlo pierwsze auto
>> zasilane LPG ... niedawno.

>Nie znam. Wcześniej się nie zdarzało? Ja miałem takie 25 lat temu.

Bylo pare przypadkow, ale sie okazywalo, ze zbiornik nie wybuch.
W tym przypadku tez nie - wlasciciel z dwoma kolegami pojechal na
stacje zatankowac LPG.
Przy tankowaniu sobie przypomnial, ze zbiornik wymontowal pare dni
wczesniej, zeby przeglad przejsc.

Wiec ze smutkiem zatankowal benzyne i pojechali.
I moze by dojechali gdzie chcieli, ale komus sie papierosa zachcialo.
No i wybuchlo auto pareset metrow za stacja.


>> >Z postępem techniki idzie wysokość kolumn, więc i dokładność
>> >frakcji.
>> >A z gazu ziemnego też coraz dokładniej ludzie wyciskają składniki.
>> >Poszukaj informacji na temat procesu na Prelude.
>
>> Tak czy inaczej - mieszaja zgodnie z zamowieniem ...

>Nie mieszają. Sprzedają czyste składniki. Zaprojektowałem tam 15
>wymienników na kolejne frakcje. Dosyć czysto im to wychodzi.

Ale butan to do zapalniczek i dezodorantow, propan - dla turystow
ekstremalnych i moze gdzies dla przemyslu,
reszta sie sprzedaje jako mieszanka.

>> >> Tak czy inaczej - butan do zapalniczek wydaje sie w sam raz.
>> >> Tylko ... nie zostawiac na noc w namiocie na zimowym biwaku ...
>
>> >Nic mu nie będzie. Temu kartuszu.
>
>> Temu kartuszu nic, ale goracej herbaty rano nie bedzie :-(
>> No - zapalniczke to mozna w rekach ogrzac.

>A to zależy przy jakim ciśnieniu da się zapalić palnik. Bo nawet na
>mrozie jakieś niskie ciśnienie w butli będzie.

Jak ma wlasny iskrownik piezo, i sprawny.
Bo jak w zapalniczce masz czysty n-butan, to juz przy -2 moze nie
zadzialac i po herbacie :-)

J.