W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 19:31:31 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:68b31480-cfe6-42d1-831d-00880f4dd3e8@go
oglegroups.com...
> W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 18:00:02 UTC+9 użytkownik J.F.
> napisał:
> > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> >> >> > W kartuszach turystycznych potrafi być nawet 1/4 masowo
> >> >> > izobutanu.
> >> >> > Wszystko zależy z jakiej to rafinerii i co tam za proces jest.
> > >
> >> >> No i od klienta - czego on chce.
> >
> >> >Jak idziesz do Castoramy kupić gaz na biwak to czego najczęściej
> >> >chcesz?
> >
> >> Gazu na biwak :-)
> >
> >> Ale wczesniej to Castorama jest klientem i zamawia.
> >> Co nazwyzej klienci w Suwalkach zaczna reklamowac "panie, z tej
> >> butli
> >> nic nie leci" :-)
>
> >Na przykład żeby w styczniu usmażyć na środku jeziora rybkę spod
> >lodu. Taki biwak suwalski.
>
> Przy -35.
>
> Albo taki przydomowy zbiornik gazu "duzy bialy" przy -35C.
>
> Tak swoja droga - jak sobie Orlen i Lotos radzą ?
> Ich ON "zimowy" jest tylko do -20C, do Suwalk dostarczaja cos
> lepszego, "arktyczny" ?
> A jak tirman kupi w Warszawie, a w Suwalkach wypadnie mu postoj ?
> Tirman moze i nie gasi na noc, ale jak ktos osobowką pojedzie rodzine
> odwiedzic ?
>
> Czy nowoczesne samochody sa bardziej odporne - moze maja grzany filtr,
> moze blisko silnika - zapali, a po paru minutach bliskosc wystarczy
> ...

Samochód na LPG ma parownik, taki wymiennik ciepła. Odpalisz auto na oparach które
zawsze są w zbiorniku, a zanim ciśnienie tych oparów spadnie, ciepło silnika zacznie
wytwarzać gaz. A jak nie da rady, to odpalisz na benzynie, podgrzejesz silnik i
przełączysz na LPG. Kiedyś miałem samochód na LPG, nawet fest zimą nie musiałem
przełączać, zawsze odpalał. Słabo jechał na początku, ale jak się zagrzał to śmigał.
Teraz projektuję takie parowniki do tankowców LPG, żeby ze zbiornika cargo zasilać
silnik, wtedy nie trzeba diesla bunkrować. Trzeba dostarczyć dużo ciepła żeby cały
ten gaz odparować. Problem z ciśnieniami, wtrysk w silniku MEGI jest na 300 bar. Weź
odparuj ten gaz przy takim ciśnieniu :-)

>
> >> >> > Europejska dyrektywa dopuszcza blaszane kartusze do 6 bar. Dla
> >> >> Dla kartuszy z gazem palnym ?
> >> >> A jak ktos potrzebuje zbiornika na wieksze cisnienie ?
> >
> >> >To zamawia zbiornik na większe ciśnienie. Ja pisałem o kartuszach.
> >> >Naprawdę, możesz sprawdzić.
> >
> >> Nie siedze w branzy, nie mam dostepu do norm ... ale tak sie
> >> zastanawiam czym sie rozni kartusz od "zbiornika".
> >> Jedno i drugie i z blachy :-)
>
> >Jedno pod EN 13445, drugie pod EN 417.
>
> To tym bardziej nie mam dostepu do norm.
> I co tam dokladnie jest ograniczone ?

Kartusze do 6 bar.

>
> >> >> > czystego propanu wychodzi około +13C temperatura wrzenia.
> >> >> Butany sa dwa.
> >> >> n- wrze w ~0C, iso- w -12C. A propan -42C.
> >> >> Oczywiscie przy 1 bar.
> >> >No i?
> >> No i nigdzie nie ma +13C ... cos strzeliles.
>
> >Patrz na 6 bar. W Castoramie nie kupujesz gazu w workach.
>
> Czyli cisnienie pary czystego propanu w temp 13C ?

Temperatura wrzenia. Jak zwał.

>
> >> https://hunt-fish.eu/pl/p/KARTUSZ-PRIMUS-WINTER-GAS-
230g/2234
> >> ciagle z butanem. Ciekawe jak z tymi 6 atm, i co sie stanie, jak
> >> uruchomic kuchenke upalnym latem :-)
>
> >Ciekawe co się stanie jak taki zimowy kartusz komuś w samochodzie się
> >rozszczelni, bo zaparkował w górach na słonecznym parkingu, a akurat
> >wiatru nie było. Teraz matowy czarny lakier w modzie...
>
> W gorach chlodniej.

Ale słońce mocne.

>
> A co sie stanie ... bedzie mial troche smrodu, latwego do
> wywietrzenia.
>
> Pewnie nie znasz akcji, jak to w Polsce wybuchlo pierwsze auto
> zasilane LPG ... niedawno.

Nie znam. Wcześniej się nie zdarzało? Ja miałem takie 25 lat temu.

>
> >> >> > Ale skład tego co tam idzie z tej rafinerii zależy od pory
> >> >> > roku.
> >> >> I co - proces im sie zmienia ?
> >
> >> >Coś tam zmieniają. Procesy mnie aż tak nie rajcują, więc nie
> >> >wnikam.
> >
> >> niby kraking i reforming jest znany, ale watpie zeby robili.
> >> Pewnie robia jakas lepsza destylacje, a potem mieszaja wedle
> >> potrzeb i
> >> zamowienia.
>
> >Z postępem techniki idzie wysokość kolumn, więc i dokładność frakcji.
> >A z gazu ziemnego też coraz dokładniej ludzie wyciskają składniki.
> >Poszukaj informacji na temat procesu na Prelude.
>
> Tak czy inaczej - mieszaja zgodnie z zamowieniem ...

Nie mieszają. Sprzedają czyste składniki. Zaprojektowałem tam 15 wymienników na
kolejne frakcje. Dosyć czysto im to wychodzi.

>
> >> Tak czy inaczej - butan do zapalniczek wydaje sie w sam raz.
> >> Tylko ... nie zostawiac na noc w namiocie na zimowym biwaku ...
>
> >Nic mu nie będzie. Temu kartuszu.
>
> Temu kartuszu nic, ale goracej herbaty rano nie bedzie :-(
> No - zapalniczke to mozna w rekach ogrzac.

A to zależy przy jakim ciśnieniu da się zapalić palnik. Bo nawet na mrozie jakieś
niskie ciśnienie w butli będzie.