Gotfryd Smolik news in news:Pine.WNT.4.64.1405240151120.3472@quad
> On Fri, 23 May 2014, 1634Racine wrote:
>> klatka ok:
>> http://i.imgur.com/BujtQbb.png
>> klatka nastepna:
>> http://i.imgur.com/bJCGTvo.png
>> - i tak dalej, typowy efekt stopklatek-bitmap z materialu video,
>> ktory jest z przeplotem.
> Nie, to nie jest "typowy efekt",


zagalopowalem sie, ale juz uporzadkowalem w miare wiedze :)
czyli jesli zapis _cyfrowy_ jest z przeplotem, to np taki ma polobraz
gorny http://i.imgur.com/bqjhKXB.png , taki dolny
http://i.imgur.com/g9Cw1kk.png, a cala ramka/klatka takwyglada
http://i.imgur.com/PBY3RRc.png <-- i tak bedzie widziane (zapewne) na
monitorach komp. bo wyswietlaja progresywnie=cala klatke, w tv bedzie obraz
bez zarzutu = wyswietla polobrazami.
ok,tyle wymundrzania sie,ale tez warto te obrazy zobaczyc dla klarownosci
ponizszego


> "typowo" to wszystkie klatki powinny
> wyglądać tak jak pierwsza (jeśli są odzyskiwane z półobrazów i mają
> tyle samo fps co oryginał, przy czym rozdzielczość w pionie jest
> faktycznie 2x mniejsza, co najwyżej "dorabiana") albo wszystkie
> te w których jest ruch w obrazie tak jak druga (jeśli mają połowę
> fps i faktyczną pełną rozdzielczość).
> CHYBA, że takich klatek dla przypadku ruchu kamery (i obiektów
> w kadrze) jak pierwsza jest znacząca mniejszość, i po prostu
> nierównomierność ruchu kamery powoduje, że dwa kolejne półobrazy
> są "nieporuszone".
> W sumie tam są "ząbki", na kamieniach u dołu... (i trochę
> na szynie po lewej).


i tutaj dochodzimy do sedna tak zwanego.
Po pierwsze: co to znaczy "jeśli są odzyskiwane z półobrazów" (j/w)? Ja
rozumiem, co to znaczy odzyskiwac z polobrazow, tylko czy te tiffy
faktycznie sa _odzyskiwane_ z czegokolwiek _zakodowanego_ i w dodatku
_przeplotowo_ , odzyskiwane z czegos przejsciowego?
Bo pytanie generalne: jaka jest technologia zrzucania tasiemki 16/35mm w
tiff? Skoro to ma byc niby max bezstratny zrzut do tiff (taki swoisty "RAW",
skrotem pisze, nie czepiac sie :) , to jesli miedzy tasma,a tiffem jest
_jednak_ jakis przejsciowy (w jakims cache/temp...) material cyfrowy - to
jaki? jak kodowany? stratnie? bezstratnie (huff chocby) ? przeplot/bez
przeplotu?
Moze po prostu wlasnie ten tiff jest owym pierwszym i jedynym mat. cyfrowym
z klatki tasiemki?
Bo teoretycznie, "w rozmowach z fachowcami" mowi sie o dwoch metodach
zrzutu: do bitmap [tiff],albo do cyfry (dv) i rozumiem, ze to nie jest tak,
ze wykonuja zrzut do cyfry dv,albo do czegos innego cyfrowego i z tego robia
tiff, bo to zadna łaska.
Jakas jednak metoda robia osobno te tiffy, ktore sa ponoc 100% wiernym
obrazem tasmy, czyli na moja glowa chodzi o to, ze klatka = tiff, ilosc
klatek=ilosc tiffow i koniec.

moze ja sie myle w powyzszym myslenieu, ale wstepnie zakladam, że nie i że
jedna klatka tasmy = jeden tiff i nie ma zadnego "odzyskiwania z
polobrazow"; dalej: patrze na te klatki tiff i mysle sobie... o jakim W NICH
w ogole przeplocie mozna mowic (dokladniej: ja mowie :) ? chyba
przesadzilem.
Biore bowiem trzy kolejne stopklatki:

http://i.imgur.com/nGnMq7O.png
http://i.imgur.com/5K5rUXX.png
http://i.imgur.com/t7mSq6x.png

- na kazdej sa te strzepienia (niby z przeplotu...), ale jednak prawy
zolnierz (chelm, karabin) na srodkowej stopklatce prawie ich nie ma.
Dlaczego? Bo jest na tej klatce max statyczny, a pozostale obiekty (na
przyklad lewy karabin) sa w bardziej dynamicznym ruchu.
Chwilowy wniosek moj jest taki, ze te postrzebienia w klatkach, to nie efekt
przeplotu/odzyskiwania z przeplotu, ale po prostu cyfrowy zapis zamazan
wynikajacy z ruchu w kadrze.
Bo na przyklad tutaj jest max statyczny motyw na pierwszym planie, w dwoch
kolejnych klatkach tiff:
http://i.imgur.com/C1iMGOh.png
http://i.imgur.com/GTQwHyt.png

- i jest zero postrzepienia krawedzi.

Konkluzja (moze bledna): strzepienia w tiffach to efekt cyfrowego (do tiff)
zapisu ruchu (postac/kamera-szwenki wszelakie), zaden przeplot.
ciekawym, czy mam racje :)

Jakby to bylo potrzebne (Tobie, komukolwiek) w dalszej pomocy konsultacjach
:) to tutaj podrzucam dwa pakunki: krociutkie sekwencje tiffow z dynamicznej
scenki i sekwencje z max statyka:

https://www.dropbox.com/s/bulsm1ueofecn4v/dynamiczne
%20kadry.7z

https://www.dropbox.com/s/c9rt2oh9s4a5623/statyczne%
20kadry.7z



> Oprócz pytania o to, czy każda para klatek ma taki układ że jedna
> "bez ząbków" i druga "z ząbkami" (pewnie nie, bo byś nie pytał),

masz racje


> czy wiesz jaka była częstość klatek oryginału

niestety - nie wiem.
[troche sie domyslam,ale dopytam: do czego ta wiedza?]


> oraz na jaką film był przerobiony przed eksportem do obrazków?

takze nie wiem; i to jest to pytanie,ktore zadalem wyzej: jak to wyglada
technologicznie, takie zrzucenie celuloidu w tiffy? czy "jakos" od razu w
tiff (swoisty skan klatki od razu w tiff), czy w cos cyfrowego
tymczasowego, czy...? nie wiem. zakladalem [j/w], ze pierwszym efektem
cyfrowym dla klatki jest wlasnie tiff.

> Na początek spróbowałbym automatem - VirtualDub:

a tym to w przyszlym tyg zajme sie :) teraz tylko tyle. dzieki.