On 2022-11-03, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Thu, 03 Nov 2022 00:07:32 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2022-10-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Sat, 29 Oct 2022 00:47:46 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> Zobacz, że w tej broszurce jest położony duży nacisk na stosunek
>>>> średnicy do długości otworu. Min. to 4.
>>>
>>> Musze to chyba sobie kupic ... no ale zobacze to co na filmie, i nadal
>>> nie bede nic wiedzial :-)
>>
>> Będziesz mógł pomacać jak twarde. Nic to pewnie nie da, ale zawsze
>> dodatkowa informacja.
>>
>>>>>> Może np. być kontrolowany dyfuzyjnie, może następować tez
>>>>>> jakaś reabsorbcja wody.
>>>>>
>>>>> W przypadku CaO, gdzie wstepnie proszek mieszamy z wodą, i wlewamy
>>>>> mase do otworu?
>>>>> Nie bardzo to widzę.
>>>>
>>>> Ponownie zobacz broszurkę, polecają jak najmniejszą ilość wody.
>>>
>>> Ale bez konkretow. Tylko - skad wtedy woda do pecznienia?
>>>
>>>> CaO ma 56, woda 18.
>>>
>>> Jak wczesniej podawałes - CaO 3.3g/cm3, 56g to 17cm3.
>>> 18g wody to 18cm. Razem 74g i 35cm3.
>>> 74g Ca(OH)2 1.8g/cm3 to 41cm3 ... no faktycznie powinno spuchnąc,
>>> ciekawe ...
>>>
>>>> Trzeba by sprawdzić jaka jest lepkość przy
>>>> stechiometrycznym 1:1
>>>
>>> Chyba nie taka, zeby beton rozsadzilo.
>>
>> Tu chodzi, czy przy niedomiarze stechiometrycznym papka jest na tyle
>> płynna, aby dało się ją w dziurę wpakować.
>
> A przy nadmiarze nie bedzie za bardzo plynna i nie zwiąże, a potem
> wypchnie z otworu?

Przy nadmiarze pewnie tak, ale w broszurce jest, aby zarabiać jak
najmniejsza ilością wody (czy podobnie).

> Ale obliczenia i tak mnie fascynują ... w Ca(OH)2 atomy jakos dalej od
> siebie ustawione, ze papka CaO puchnie ?

Pewnie wystarczy, że struktura krystaliczna ma inne upakowanie co może
wtórnie wynikać, że coś się tam bardziej odpycha lub nie da się tak
ładnie ułożyć przestrzennie (z dołkami i górkami energetycznymi) jak w
przypadku CaO.

>> Innymi słowy: to, że na początku reakcja zapierd.la, nie oznacza, że
>> dalej też tak się dzieje.
>
> Sugerujesz, ze sie tworzy na powierzchni CaO, i blokuje dostęp wody?
> No coz - cos w tym jest, tylko skad ostrzezenia starych chemikow,
> ze gaszenie wapna jest reakcją gwałtowną, i pryska ...

Sugeruje, że np. zmiana objetości prowadząca do powstania krytycznych
naprężeń może następować np. przy 95% przereagowania, gdzie wszystko
jesp już zestalone w 3.14-zdu, a rekacja jest kontrolowana dyfuzyjną
migracją wody.

> pisza tu np "high range water reducing admixture (HRWR)"
> "The HRWR is preferably provided in the form of a sodium salt of
> naphthalene formaldehyde sulfonic acid."
>
> ale jeszcze "welan gum", "anhydrous accelerator component is provided
> in the form of CaCl2", oraz
> "The hydration of CaO in an SCDA is controlled by the initial rapid
> reaction of alite in the SCDA"

No nie wykluczam, że są opóźniacze, które na pierwszym etapie wyłapują
wodę na zasadzie zwykłej konkurencyjności, a potem ją oddają, bo
chemiczne powinowactwo CaO do wody może być większo, niż fizyczne do
takich absorbentów, a równowaga jest mocno przesunięta w kierunku
Ca(OH)2.

>> DLaczego nieprawdopodobne? Tym bardziej, że rura metalowa, to
>> temperatura się naturalnie wyrównuje.
>
> Z natury najpierw zamarznie przy sciankach, a pewnie będą i inne
> fluktuacje, i zacznie zamarzac gdzies szybciej.

Zwykle to zamarza jakoś tak, że przez pewien czas idzie faktycznie od
ścianeg, a poźniej zarasta stopniowo i środek. Przy małych gradientach,
chyba nigdy nie zamarza tak, że do ostatniej molekuły wody zostaje w
środku kanał.

--
Marcin