On 09/03/2024 23:15, io wrote:
> W dniu 09.03.2024 o 11:52, ddddddddddd pisze:
>> On 08/03/2024 23:34, io wrote:
>>> W dniu 08.03.2024 o 07:39, ddddddddddd pisze:
>>>> On 07/03/2024 20:25, io wrote:
>>>>>>> No właśnie nie jest oczywiste głównie z tego powodu, że firmy
>>>>>>> różnymi rzeczami zajmują się i w efekcie pracownicy też różne
>>>>>>> kwalifikacje posiadają.
>>>>>>
>>>>>> i co - ci którzy wytwarzali podkowy byli takimi debilami że
>>>>>> wymarli, czy może sami zmienili fach? a skąd pracodawca ma
>>>>>> wiedzieć, co będziesz chciał robić? aa, no tak - tobie trzeba to
>>>>>> narzucić, bo idziesz do pracy odbębnić swoje 8 godzin a nie dla
>>>>>> przyjemności..
>>>>>
>>>>> Ja tylko stwierdzam, że akurat nie jest oczywiste, że spokojnie
>>>>> znajdą pracę. Niewiele ma do tego czy ktoś się leni czy nie leni.
>>>>
>>>> jeśli czekają na to żeby ktoś im rozwiązanie podsunął pod nos to
>>>> oczywiście. Ciężko nie robić nic i oczekiwać że coś się zmieni.
>>>
>>> Twierdziłeś, że bez problemu i tyle.
>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>> Niemniej jednak, jak firma nie robi szkoleń to pracownicy tracą
>>>>>>> użyteczność na rynku pracy
>>>>>>
>>>>>> ale ktoś im broni się szkolić? naprawdę wolisz żeby pracodawca
>>>>>> wysyłał cię na bezsensowne dla ciebie szkolenia za twoje pieniądze?
>>>>>
>>>>> No broni, 8h praca im 'broni', rodzina itp itd.
>>>>
>>>> każdy ma wolny wybór - może pracować 8h dziennie albo próbować
>>>> zmienić swój los. Każdy jest równy i powinien być równo traktowany -
>>>> co nie oznacza, że tym, którzy wybrali pracować więcej, aby zapewnić
>>>> sobie lub wnukom lepszą przyszłość należy ukraść i oddać tym, którzy
>>>> wybierają piwo przed netflixem po pracy
>>>
>>> Nie 8h dziennie tylko 8h dziennie plus normalne życie, czyli dojazd
>>> do tej pracy, spanie, jedzenie, mycie, zakupy, rodzina, grupy
>>> dyskusyjne. Zostaje tak niewiele, że ... jak nie rozwija praca to nie
>>> ma kiedy robić tego samodzielnie.
>>
>> to ile ty tego czasu potrzebujesz na rozwój? fakt, jeśli jesteś
>> samotnym ojcem to masz ciężej. Zrezygnuj z grup i w skali miesiąca już
>> będziesz miał sporo czasu
>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>> Wiem, że zaraz wrzucisz wszystkie firmy do jednego worka
>>>>>> 'pracodawca płaci jak najmniej i wykorzystuje pracownika' bo nigdy
>>>>>> nie byłeś po drugiej stronie. Piotr jest doskonałym przykładem że
>>>>>> tak nie jest i zapewniam cię że to nie jest wyjątek, a po prostu
>>>>>> twoje wyimaginowane wyobrażenie pracodawcy prezesa opalającego się
>>>>>> na malediwach (być może tacy są, choć obracając się wśród
>>>>>> przedsiębiorców nie spotkałem)
>>>>>
>>>>> Tezy z d...y
>>>>
>>>> wiem, ale często wykorzystywane przez socjalistów
>>>
>>> Ja w duchu realistycznym.
>>
>> raczej w duchu 'nie da się'. Jakbym słuchał takich jak ty, to bym
>> dalej tkwił w tym samym miejscu. Po przyjeździe do UK znałem tylko
>> niedasiów, którzy twierdzili, że dom to może po kilku latach będę mógł
>> kupić. Kupiłem po roku (tak, wymagało to rezygnacji z wielu
>> przyjemności bo musiałem robić nadgodziny - moja stawka była niska, a
>> żona była z dziećmi w domu). Mogłem posłuchać niedasiów, bo przecież
>> nikt nie da mi kredytu bez historii kredytowej, pracując 8h dziennie i
>> nie idąc do pracy którą lubię (bo przecież bez języka to możesz iść na
>> magazyn pracować z Polakami albo jak jesteś ambitny zrobić C+E i
>> zarabiać trochę więcej). A ja byłem głupi i tuż po przyjeździe
>> chodziłem na rozmowy kwalifikacyjne z dyktafonem i po rozmowie
>> odtwarzałem nagranie innym, żeby mi powiedzieli czy zostałem
>> zatrudniony, czy nie ;) - ale dzięki temu praktycznie od razu
>> poszedłem do pracy w której mogłem się rozwijać
>>
>>>> A jakie kursy pracodawcy powinni zapewnić programistom, których
>>>> będzie trzeba pewnie kilkadziesiąt procent mniej? Logiczne by było,
>>>> by był to kurs pomocnika instalatora, bo w tym jest przyszłość (nie
>>>> zrobi tego AI) i na pewno każdy junior-programista chetnie się za to
>>>> weźmie ;)
>>>
>>> Jak się uczyłem na programistę to była mowa o tym, że raczej nie
>>> będzie dla nich pracy.
>>
>> co nie zmienia faktu, że pracodawca powinien im zapewnić kurs
>> wypiekania chleba, bo niebawem stracą pracę ;)
>>
>>>>> Szkoda dyskutować.
>>>>
>>>>
>>>> Dokładnie tak.
>>>> Jedni wolą tkwić w miejscu, ale mieć spokojne życie i więcej czasu,
>>>> inni wolą poświęcić czas w zamian za ewentualną możliwość lepszego
>>>> życia w przyszłości. I to jest ok (rozumiem obydwa podejścia, po
>>>> prostu wybrałem jedno z nich), ale nie oczekujmy, że ci którzy
>>>> poświęcą więcej chętnie oddadzą wszystko tym, którzy wybrali
>>>> odpoczynek, w imię fałszywej równości (bo co to za równość, jeśli
>>>> ciężej pracującym zabieramy więcej?).
>>>
>>> Jaki znowu 'odpoczynek'? Gadasz pierdoły. Ja Ci opisuję realne życie
>>> jak wyżej. Może twoje nie jest realne.
>>
>> wiem, że czasu nie masz zbyt wiele i realnie nie odpoczywasz czy też
>> nie masz więcej czasu ode mnie. Nie masz, bo skupiasz się na tym żeby
>> mieć tu i teraz, a nie dbasz o to by mieć lepiej w przyszłości.
>> Ja mógłbym teraz pracować znacznie mniej - ale to bez sensu, bo nadal
>> czułbym się uwiązany (jeśli nie byłoby pracy, musiałbym jej
>> intensywnie szukać i robić co popadnie, szczególnie teraz w dobie
>> kryzysu). Dlatego ze zmniejszeniem czasu pracy czekam do momentu aż
>> pasywny dochód mi to umożliwi (ale też nie cisnę w stronę
>> maksymalizacji oszczędności, urlopu łącznie pewnie w tym roku wezmę 3x
>> więcej od ciebie, tyle że nadwyżkę przeznaczę na rozwój). Nie
>> potrzebuję wolnego aby siedzieć w domu. Na weekend mogę gdzieś
>> wyskoczyć, a jak robię się zmęczony to wykupuję wakacje (i tak 2x w
>> roku trzeba stąd wyjechać żeby zobaczyć jak słońce wygląda ;). Ty
>> nadal tkwisz w miejscu i nie możesz sobie pozwolić pracować np 2x
>> mniej - a oboje pewnie mieliśmy podobny start. Ty wybrałeś drogę
>> 'pracuję 8h i ma być dobrze', a ja wybrałem drogę 'poświęcę trochę
>> więcej z nadzieją że jeśli nie ja, to chociaż dzieci będą miały
>> łatwiej'. Może się uda, może nie. Piotr niestety nie dotarł do swojego
>> celu, ja ciągle mam nadzieję. Ale uwierz mi, że byłbyś w stanie
>> wygospodarować dodatkową godzinę dziennie nie zaniedbując większości
>> obowiązków (ale część wymagałaby pewnie optymalizacji i samodyscypliny).
>>
>
> A Ty wiesz w ogóle z kim rozmawiasz?

Nie muszę znać cię osobiście żeby zgadnąć jakim typem człowieka jesteś.

--
Pozdrawiam
Lukasz