W dniu 2018-03-10 o 15:05, Cavallino pisze:
>
>>>
>>> Ale wjeżdżałeś czy wpełzywałeś w korku?
>>> Bo to ostatnie wiele by wyjaśniało, czerwone dla kierunku
>>> poprzecznego nie będzie się świecić tak długo jak wszyscy zjadą
>>> skrzyżowania na które wpełzli na swoim zielonym.
>>
>> Wjeżdżałem, i to bez żadnych zatrzymywań, jako trzeci-czwarty pojazd.
>
> Ale był wolny wjazd od razu po zapalaniu Tobie zielonego, czy
> wjechałeś już gdy miałeś czerwone, a wcześniej czekałeś na zwolnienie
> się skrzyżowania?
>
> Bo dzisiaj jechałem w tym miejscu i auta na Krakowskiej ruszyły jakieś
> 10 sekund później niż wszystkie samochody z Garbar wjechały w Kazimierza.
>
> Nie było niczego o czym piszesz.
>
> Z jednym zastrzeżeniem - na tym skrzyżowaniu cykl świateł od niedawna
> reguluje autobus i tramwaj.
> Może jest tak, że gdy one wymuszą dla siebie zielone, to później
> poszczególne kierunki dostaną zielone w mniej kontrolowany sposób?

Wjeżdżałem na zielonym, i naprawdę ta sytuacja mnie zaskoczyła, nie było
żadnego przestoju, tak że w międzyczasie ci z Krakowskiej dostali już
zielone światło, bo wtedy co oczywiste nie byłoby mojego postu.
No i niestety nie jechałeś tą drogą na której doświadczyłem tego błędu
na skrzyżowaniu. Ja jechałem od Królowej Jadwigi - Strzelecką, z
zamiarem skrętu w prawo - w prawo - w Kazimierza Wielkiego, a tu
wypadają auta jadące z lewej strony, z Krakowskiej.
Moje zdarzenie jest sprzed kilku lat. Z racji tego że nie mieszkam już w
Poznaniu, to właśnie wtedy miałem okazję ostatni raz miałem okazję
ostatni raz przejeżdżać to skrzyżowanie.

>
>> Krzyżówka z
>>>> sygnalizacją świetlną na której trzeba nie można(nie wolno!) się
>>>> trzymać zasad ruchu dla takiego skrzyżowania.
>>>
>>> Wręcz przeciwnie - trzeba.
>>> Problem mają tylko ci, którzy ich nie znają.
>>> Jak widać - należysz do nich.
>>
>> Oj, próbujesz naciągnąć rzeczywistość.
>
>
> Nic z tych rzeczy - ja doskonale wiem, że rondo do zespół pojedynczych
> skrzyżowań.
> Ty jak widać tego nie ogarniasz.

Raczej Ty, nie można ustawiać różnych reguł dla poszczególnych kierunków
ruchu na jednym skrzyżowaniu. Tak że jeden ma się kierować światłami a
drugi ogólnymi zasadami. Że się ktoś do czegoś przyzwyczaił i uznał to
za normę, to wcale zaraz nie znaczy że to funkcjonuje poprawnie.


>
>>> Dodam jeszcze że na tym rondzie gdy nie działają
>>
>> Piszę o normalnej jeździe, a nie o jakimś wpełzaniu.
>
>
> Normalna jazda to jest, gdy na to rondo wjeżdżasz z pełną prędkością,
> a nie gdy ruszasz ślamazarnie spod świateł, a przed Tobą kilkunastu
> innych.

To już tylko Twoje spekulacje - usiłujesz się dopatrzeć dziury w całym.

>
> Można wiedzieć od
>> której strony strony przejeżdżasz przez to rondo?
>
> Z drugiej.
> A jeśli z Warszawskiej, to zazwyczaj skręcając w lewo w JPII.

To akurat nie ma większego znaczenia czy jedzie się na wprost, w
Wyszyńskiego czy na rondzie skręca w JPII. Tak samo znajdujesz się na
kursie kolizyjnym dla tych od Zawad.
Dodam że może ostatnio coś zmienili, bo niedawno tam jechałem, żadne
niespodzianka mnie nie spotkała. Może zmienili/bardziej zgrali czasy
włączenia świateł dla poszczególnych kierunków.

>
>>>> światła to auta będące na skrzyżowaniu mają pierwszeństwo.
>>
>> Tym bardziej ci od Zawad nie powinni wymuszać pierwszeństwa w
>> stosunku do jadących od ul warszawskiej,
>
> Oni nie wymuszają, tylko je po prostu mają, dzięki zielonemu światłu.
> Ci którzy są na rondzie go nie mają, bo nie ma żadnego przepisu,
> dzięki któremu mieliby je nabyć w którymkolwiek momencie.
>
> Na KAŻDYM rondzie co do zasady obowiązuje reguła prawej ręki.

Nie uważasz że generalnie powinno tak być że światła powinny być tak
ustawione aby auta znajdujące się na skrzyżowaniu mogły je w miarę
spokojny sposób opuścić? Bo to co tam obowiązywało to nie była regulacja
ruchu a zwykły bandytyzm.

>
>>>> Przed każdym pewnie nie - ale na tych o ruchu okrężnym to już tak,
>>>> u nas ogólnie przyjęło się że auta będące na rondzie mają
>>>> pierwszeństwo,
>>>
>>> Chyba Ty sobie tak przyjąłeś.
>>> Generalnie na rondach zasada jest odwrotna niż piszesz.
>>>
>>> A to że u nas najczęściej występuje rondo z pierwszeństwem dla
>>> zjeżdżajacych, to przypadek szczególny i kwestia oznakowania na tym
>>> konkretnym skrzyżowaniu.
>>>
>>> Sam też się na to naciąłem kiedyś we Francji, gdy wydawało mi się że
>>> jest tak jak piszesz.
>>
>> Właśnie piszę o rodzimych, polskich skrzyżowaniach.. i nie jest to
>> żadne moje przyjmowanie a tylko stwierdzenie faktu.
>
> Nie - to jest błędna interpretacja rzeczywistości.
> Fakt jest taki, że regułą jest zasada prawej ręki.
> Znak ustąp pierwszeństwa przy wjeździe ją wyłącza, dopóki sam nie jest
> wyłączony przez sygnalizator.

Na skrzyżowaniach bez sygnalizacji świetlnej i znaków, jeżeli już mamy
pisać o faktach. Ogólne zasady ruchu obowiązują tylko wtedy gdy nie ma
wyżej wymienionych czynników, także i oczywiście policjanta kierującego
ruchem.

>
>
>
> Na odwrotna sytuację
>> organizacji ruchu na rondzie spotkałem się tylko raz, w Częstochowie
>> pod koniec lat 80tych, i nie powiem że tez mnie to nie zaskoczyło.
>
> Ale taka jest właśnie zasada ogólna.
> Na całym świecie zresztą.
>
>> Na wielostopniowym i dużym skrzyżowaniu większa ilość sygnalizatorów
>> świetlnych wydaje się być koniecznością.
>
> Masz na Starołęce i Kaponierze.
> Chyba bardziej idiotycznego rozwiązania niż tam zastosowane nikt
> jeszcze nie wymyślił.
> Z obowiązkowym postojem co 1/4 ronda, nawet jak nic nie jedzie.


Ale to na Starołęce mnie osobiście  nigdy niczym nie zaskoczyło.
Przejeżdżałem tam tysiące razy i reguły zawsze były jasne i przejrzyste.