Jest wyjscie ktore ma sterowac diode 10mA (dioda od transoptora
podlaczonego 1m dalej). Dostepne jest 12V i 3.3V na wspolnej masie.

Potrzebuje zabezpieczyc to wyjscie tak, zeby przezylo pomylkowe
bezposrednie podlaczenie 230V (ktore moze byc podlaczone jako zwykle
230VAC, albo 2x115VAC przesuniete w fazie o 180 stopni - ten przypadek
bylby inny od 230VAC gdyby GND ukladu bylo na przewodzie N).

Wyjsc jest wiecej niz jedno w ukladzie, kazde wyjscie ma 2 zaciski
(czyli przypadki typu L podlaczone do minusa jednego wyjscia
rownoczesnie z N podlaczonym do minusa drugiego wyjscia nie sa niemozliwe).

Czy jest _prosty_ sposob zabezpieczenia tego? Chcialbym cos prostszego
niz dwa lustra pradowe (w "+" i "-" tego wyjscia) i diody wlaczone w
kierunku przewodzenia, bo spadki napiecia sa na tyle duze ze niewiele
zostaje do wysterowania diody.


--
Jerry1111

do góry

> Jest wyjscie ktore ma sterowac diode 10mA (dioda od transoptora
> podlaczonego 1m dalej). Dostepne jest 12V i 3.3V na wspolnej masie.
>
> Potrzebuje zabezpieczyc to wyjscie tak, zeby przezylo pomylkowe
> bezposrednie podlaczenie 230V (ktore moze byc podlaczone jako zwykle
> 230VAC, albo 2x115VAC przesuniete w fazie o 180 stopni - ten przypadek
> bylby inny od 230VAC gdyby GND ukladu bylo na przewodzie N).
>
> Wyjsc jest wiecej niz jedno w ukladzie, kazde wyjscie ma 2 zaciski (czyli
> przypadki typu L podlaczone do minusa jednego wyjscia rownoczesnie z N
> podlaczonym do minusa drugiego wyjscia nie sa niemozliwe).
>
> Czy jest _prosty_ sposob zabezpieczenia tego? Chcialbym cos prostszego niz
> dwa lustra pradowe (w "+" i "-" tego wyjscia) i diody wlaczone w kierunku
> przewodzenia, bo spadki napiecia sa na tyle duze ze niewiele zostaje do
> wysterowania diody.

Najprostszy i najczesciej stosowany to gniazda/wtyki uniemozliwiajace
pomylke.

--
Desoft

do góry

On 26/03/2012 06:45, Desoft wrote:
>> Czy jest _prosty_ sposob zabezpieczenia tego? Chcialbym cos prostszego
>> niz dwa lustra pradowe (w "+" i "-" tego wyjscia) i diody wlaczone w
>> kierunku przewodzenia, bo spadki napiecia sa na tyle duze ze niewiele
>> zostaje do wysterowania diody.
>
> Najprostszy i najczesciej stosowany to gniazda/wtyki uniemozliwiajace
> pomylke.

Nie zabezpieczysz sie w ten sposob od zlego podlaczenia kabli do tych
gniazd/wtykow.


--
Jerry1111

do góry

Użytkownik "Jerry1111" <j...@w...pl.pl.wp> napisał w wiadomości
news:jkqhv5$1n6$1@inews.gazeta.pl...
> On 26/03/2012 06:45, Desoft wrote:
>>> Czy jest _prosty_ sposob zabezpieczenia tego? Chcialbym cos prostszego
>>> niz dwa lustra pradowe (w "+" i "-" tego wyjscia) i diody wlaczone w
>>> kierunku przewodzenia, bo spadki napiecia sa na tyle duze ze niewiele
>>> zostaje do wysterowania diody.
>>
>> Najprostszy i najczesciej stosowany to gniazda/wtyki uniemozliwiajace
>> pomylke.
>
> Nie zabezpieczysz sie w ten sposob od zlego podlaczenia kabli do tych
> gniazd/wtykow.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
Mam urządzenie FajnaLedka o napięciu nominalnym 12V= i dobudowuję mu
gniazdko np.: USB.
I twierdzisz że fachowiec w USA zrobi kabel z jednej strony zakończony
wtyczką 110V a z drugiej gniazdkiem USB???

--
Desoft

do góry

Desoft napisał:

>>>> Czy jest _prosty_ sposob zabezpieczenia tego? Chcialbym cos prostszego
>>>> niz dwa lustra pradowe (w "+" i "-" tego wyjscia) i diody wlaczone w
>>>> kierunku przewodzenia, bo spadki napiecia sa na tyle duze ze niewiele
>>>> zostaje do wysterowania diody.
>>>
>>> Najprostszy i najczesciej stosowany to gniazda/wtyki uniemozliwiajace
>>> pomylke.
>>
>> Nie zabezpieczysz sie w ten sposob od zlego podlaczenia kabli do tych
>> gniazd/wtykow.
>
> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
> Mam urządzenie FajnaLedka o napięciu nominalnym 12V= i dobudowuję mu
> gniazdko np.: USB.
> I twierdzisz że fachowiec w USA zrobi kabel z jednej strony zakończony
> wtyczką 110V a z drugiej gniazdkiem USB???

Ja zrozumiałem to tak, że nie tyle zrobi kabel z takim połączeniem do
gniazd/wtyków, co podłączy wprost do zacisków urządzenia. Nie wiem jak
często fachowcy z USA robią podobne rzeczy, ale wejścia uodpornione na
takie sytuacje zdarzają się dość często.

--
Jarek

do góry

>> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
>> Mam urządzenie FajnaLedka o napięciu nominalnym 12V= i dobudowuję mu
>> gniazdko np.: USB.
>> I twierdzisz że fachowiec w USA zrobi kabel z jednej strony zakończony
>> wtyczką 110V a z drugiej gniazdkiem USB???
>
> Ja zrozumiałem to tak, że nie tyle zrobi kabel z takim połączeniem do
> gniazd/wtyków, co podłączy wprost do zacisków urządzenia. Nie wiem jak
> często fachowcy z USA robią podobne rzeczy, ale wejścia uodpornione na
> takie sytuacje zdarzają się dość często.

Jeżeli urządzenie nie ma zacisków, tylko określone gniazdo, to szansa
wpięcia "innego" napięcia jest praktycznie niemożliwa.
Bardzo często spotyka się urządzenia wielogniazdkowe, gdzie każde gniazdo
jest inne, zabezpiecza to przed omyłkowym włożeniem innej wtyczki.
Ewentualnie klucze w gniazdach. Sposobów jest wiele, z reguły te najprostsze
są najskuteczniejsze.

--
Desoft

do góry

Desoft napisał:

>>> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
>>> Mam urządzenie FajnaLedka o napięciu nominalnym 12V= i dobudowuję mu
>>> gniazdko np.: USB.
>>> I twierdzisz że fachowiec w USA zrobi kabel z jednej strony zakończony
>>> wtyczką 110V a z drugiej gniazdkiem USB???
>>
>> Ja zrozumiałem to tak, że nie tyle zrobi kabel z takim połączeniem do
>> gniazd/wtyków, co podłączy wprost do zacisków urządzenia. Nie wiem jak
>> często fachowcy z USA robią podobne rzeczy, ale wejścia uodpornione na
>> takie sytuacje zdarzają się dość często.
>
> Jeżeli urządzenie nie ma zacisków, tylko określone gniazdo, to szansa
> wpięcia "innego" napięcia jest praktycznie niemożliwa.

A jeśli nie ma określonych gniazd, tylko zaciski ze śrubkami, to szansa
jest niezerowa.

> Bardzo często spotyka się urządzenia wielogniazdkowe, gdzie każde gniazdo
> jest inne, zabezpiecza to przed omyłkowym włożeniem innej wtyczki.
> Ewentualnie klucze w gniazdach. Sposobów jest wiele, z reguły te najprostsze
> są najskuteczniejsze.

To w urządzeniach przeznaczonych dla ludu. W klockach używanych na przykład
w automatyce i przeznaczonych do samodzielnego okablowania jest zgoła inaczej.

--
Jarek

do góry

>> Jeżeli urządzenie nie ma zacisków, tylko określone gniazdo, to szansa
>> wpięcia "innego" napięcia jest praktycznie niemożliwa.
>
> A jeśli nie ma określonych gniazd, tylko zaciski ze śrubkami, to szansa
> jest niezerowa.

Łatwiej dorobić zabezpieczenia, niż wymienić złącza?

>> Bardzo często spotyka się urządzenia wielogniazdkowe, gdzie każde gniazdo
>> jest inne, zabezpiecza to przed omyłkowym włożeniem innej wtyczki.
>> Ewentualnie klucze w gniazdach. Sposobów jest wiele, z reguły te
>> najprostsze
>> są najskuteczniejsze.
>
> To w urządzeniach przeznaczonych dla ludu. W klockach używanych na
> przykład
> w automatyce i przeznaczonych do samodzielnego okablowania jest zgoła
> inaczej.

Generalnie aparaty mają zaciski śrubowe, sterowniki tylko te naprostsze,
które mają wejścia/wyjścia stykowe.
Jak podpiąć sieć (220V) pod szynę ASi? Lan? Czujnik?
Oczywiście nie jest to 100% reguła i znam dużo rzeczy które mogą zadymić po
podpięciu dwóch kabelków.

--
Desoft

do góry

W dniu 2012-03-27 12:22, Jarosław Sokołowski pisze:
> Desoft napisał:
>
>>>> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
>>>> Mam urządzenie FajnaLedka o napięciu nominalnym 12V= i dobudowuję mu
>>>> gniazdko np.: USB.
>>>> I twierdzisz że fachowiec w USA zrobi kabel z jednej strony zakończony
>>>> wtyczką 110V a z drugiej gniazdkiem USB???
>>>
>>> Ja zrozumiałem to tak, że nie tyle zrobi kabel z takim połączeniem do
>>> gniazd/wtyków, co podłączy wprost do zacisków urządzenia. Nie wiem jak
>>> często fachowcy z USA robią podobne rzeczy, ale wejścia uodpornione na
>>> takie sytuacje zdarzają się dość często.
>>
>> Jeżeli urządzenie nie ma zacisków, tylko określone gniazdo, to szansa
>> wpięcia "innego" napięcia jest praktycznie niemożliwa.
>
> A jeśli nie ma określonych gniazd, tylko zaciski ze śrubkami, to szansa
> jest niezerowa.
>
>> Bardzo często spotyka się urządzenia wielogniazdkowe, gdzie każde gniazdo
>> jest inne, zabezpiecza to przed omyłkowym włożeniem innej wtyczki.
>> Ewentualnie klucze w gniazdach. Sposobów jest wiele, z reguły te najprostsze
>> są najskuteczniejsze.
>
> To w urządzeniach przeznaczonych dla ludu. W klockach używanych na przykład
> w automatyce i przeznaczonych do samodzielnego okablowania jest zgoła inaczej.
>

Tam są zaciski śrubowe, dokumentacja pokazująca sposób połączenia i
zawierająca ostrzeżenie, że podłączenie powinny wykonywać uprawnione
osoby zgodnie z dokumentacją.
Czy jesteś przekonany,że falownik ma wytrzymać przypadkowe podłączenie
zasilania pod linie wyjściowe a na wyjścia tranzystorowe możesz wrzucić
napięcie sterownicze 230V?

--
Pozdrawiam
MD

do góry

> Tam są zaciski śrubowe, dokumentacja pokazująca sposób połączenia i
> zawierająca ostrzeżenie, że podłączenie powinny wykonywać uprawnione osoby
> zgodnie z dokumentacją.
> Czy jesteś przekonany,że falownik ma wytrzymać przypadkowe podłączenie
> zasilania pod linie wyjściowe a na wyjścia tranzystorowe możesz wrzucić
> napięcie sterownicze 230V?

Ja z pytania zrozumiałem, że trzeba zaprojektować wejście odporne na
podłączenie za dużego napięcia.
Więc wydawało mi się że to urządzenie dopiero powstaje. Jeżeli źle
zrozumiałem, to chyba wina pytającego :))
W powyższym przykładzie producent zabezpieczył urządzenie w prosty sposób:
uprawnione osoby, zgodnie z dokumentacją.

Spotkałem się kilka razy że falownik na 220V nie wytrzymał napięcia 400V.
Spaliło się zabezpieczenie i falownik.

--
Desoft

do góry