Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4...@g...com> napisał w wiadomości
news:e378d332-9814-4827-9f3b-573a660ed4aa@googlegrou
ps.com...
> Od dziesieciu lat tam nie ma glodu. Byl ale juz nie ma.

A nie jest przypadkiem tak, że oni szantażem wymuszają pomoc humanitarną i
dlatego głodu nie ma?
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nqlr8g$jfm$...@n...chmurka.net...


Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4...@g...com> napisał w wiadomości
news:e378d332-9814-4827-9f3b-573a660ed4aa@googlegrou
ps.com...
>> Od dziesieciu lat tam nie ma glodu. Byl ale juz nie ma.

>A nie jest przypadkiem tak, że oni szantażem wymuszają pomoc humanitarną i
>dlatego głodu nie ma?

Jak ktoś miał dostęp do zagranicznej prasy w latach 80 i sprawdził co pisali
wtedy o Polsce, to ma nieco ograniczone zaufanie do bieżących relacji nt.
Korei Północnej. Wesoło tam nie jest, ale ludzie żyją, i myślę, że nie w
permanentnym głodzie.

do góry

On Tue, 6 Sep 2016 00:36:51 +0200, Tomasz
Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
> Kuriozalne było to, jak ten sam nowotwór w jednym województwie był
> leczony lekami 2x tańszymi niż w innym. Rezultaty były oczywiście
takie,
> jak się można spodziewać. Tylko żeby o tym wiedzieć, trzeba było
czytać
> prasę krytyczną, a nie propagandową w rodzaju "Nosz Firer Buzek".

Lepiej, żeby było gdzieś lepiej (konkurerncja) niż wszędzie tak samo
- słabo.

--
Marek

do góry

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz"

>
>>> *i tak jak komuch Mariusz Łapiński zlikwidował coś co już zaczynało
>>> dawać efekty (Kasy Chorych),
>
>> Nic nie zaczęło dawać efektów pajacu.
>
> Zaczęło, debilu, a szczególnie śląska.

Sam jesteś debilem który nic nie rozumie. To, że na śląsku działało, to
nie jest powód twierdzić że w całym kraju działało.

Jak można to było nazwać poważnym systemem, jeśli każdy w kraju płacił
składkę w takim samym wymiarze (w sensie % pensji brutto), natomiast w
zależności od województwa (i kasy chorych) dostawał opiekę medyczną o
różnej jakości?
---
Ale procentowo taką samą czy inną ? :-)

I co gorsza, mieszkając w danym województwie nie miał
prawa zapisać się do innej kasy chorych, która oferowała za tą samą
składkę lepsze warunki.
---
A jeździłbyś do tej innej kasy ? Bo jak się przeprowadzisz to problemu z
zapisaniem nie ma.

...
Wprowadzenie NFZ-u zapewniło wszystkim w kraju dostęp do jednakowego
leczenia. Możesz to sobie widzieć tak, że Sląska Kasa Chorych stała się
krajową kasą chorych.

Poza tym wprowadzenie NFZ-u uprościło jedną sprawę. W czasach Kas
Chorych, jak byłem np. 2 miesiące w delegacji w innym województwie i
zachorowałem, mogłem mieć tylko jedną wizytę lekarską na miejscu
"emergency", a na leczenie musiałem wracać do domu. Teraz, jak jestem 2
miesiące poza domem i zachoruję, idę do najbliższej przychodni NFZ,
pokazuję dowód osobisty, panienka sprawdzi mój status eWUŚ i mam całe
leczenie na miejscu. I nie potrzebuję żadnej śląskiej karty cipowej.
---
No to to jest bardzo ważne. Rejonizacja opieki zdrowotnej oczywiście nie
powinna być praktykowana bo ogranicza dostęp do świadczeń, ale zróżnicowaniu
opieki w różnych rejonach nie da się zapobiec. Porównaj sobie dostęp do
lekarza w Warszawie z dostępem w jakiejś wsi czy miejscowości turystycznej.
To nigdy nie będzie taka sama opieka. Właściwie z góry trzebaby założyć, że
jak człowiek chce mieć dobry dostęp do lekarza a mieszka na zadupiu to musi
się przeprowadzić bo przecież lekarza indywidualnego na miejscu nie dostanie
takiego jaki jest w dużym ośrodku. Ale tu nie chodzi o to, że ktoś go dzięki
temu do innej kasy zapisze i dalej dzięki zapisaniu lekarz przyjmie a tak
właśnie było. Ale co, teraz nie muszę się zapisywać do lekarza rodzinnego ?
Jest jednolity system umożliwiający zapisywanie się do dowolnego lekarza ? A
dokumentację medyczną od tych wszystkich lekarzy mogę dostać czy tylko wódz
? Tyle lat to już się tak marnie kręci, że osobiście wątpię by się
naprawiło.

do góry

Użytkownik "Ghost"

...
>jeśli każdy w kraju płacił składkę w takim samym wymiarze (w sensie %
>pensji brutto), natomiast w zależności od województwa (i kasy chorych)
>dostawał opiekę medyczną o różnej jakości? I co gorsza, mieszkając w danym
>województwie nie miał prawa zapisać się do innej kasy chorych, która
>oferowała za tą samą składkę lepsze warunki.

Nawet tego nie skomentuję liczba idiotyzmów przerasta mój limit czasu
przeznaczony do końca 2018 na demontowanie głupot.
---
A gdzie można o tym podyskutować w miłej atmosferze ? :-)

do góry

Nie. Najpierw w ramach eksperymentu pozwolili zeby ludzie mogli uprawiac mikro
dzialki dla swoich potrzeb. Imperialistyczny eksperyment sie udal i podniesli limit
ziemi jakia mozna uprawiac dziesieciokrotnie, do stu metrow kwadratowych na osobe.
Dali rowniez mozliwosc sprzedazy nadwyzek. To panstwo w ramach jakiegos
amerykanskiego eksperymentu jest izolowane. Dlatego stalo sie producentem broni.
Dostarczaja bron kazdemu kto ma pieniadze i to sie nie podoba amerykanom bo psuje im
rynki. To nie jest biedny kraj. Stac ich na utrzymanie takiej armii przy ktorej nasza
nie ma zadnych szans. Bez broni masowego razenia sa raczej nie do pokonania. Dlatego
nikt ich nie rusza. Chcieli ich wykonczyc embargami ale tez sobie poradzili bo
wykorzystali wszystkie rezerwy na produkcje broni i im ludzi i srodkow zabraklo do
produkcji zarcia. Nie zebym ich kochal miloscia wielka i czysta.

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57ce7132$0$652$6...@n...neostrada.
pl...
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
>>> Od dziesieciu lat tam nie ma glodu. Byl ale juz nie ma.
>>A nie jest przypadkiem tak, że oni szantażem wymuszają pomoc
>>humanitarną i dlatego głodu nie ma?

>Jak ktoś miał dostęp do zagranicznej prasy w latach 80 i sprawdził co
>pisali wtedy o Polsce, to ma nieco ograniczone zaufanie do bieżących
>relacji nt. Korei Północnej. Wesoło tam nie jest, ale ludzie żyją, i
>myślę, że nie w permanentnym głodzie.

No wiesz, glodu w latach 80-tych to u nas nie bylo, ale chleb to juz
nie zawsze sie dalo kupic.
A maslo, mieso, kielbase ... jutro dowioza.

Duzo informacji jest tam cenzurowane i pozorowane, ale po filmach
widac, ze uczestnicy defilady ubrani sa.
Co niekoniecznie oznacza, ze miske ryzu dostali pelna ...

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:57cea914$0$15209$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Duzo informacji jest tam cenzurowane i pozorowane, ale po filmach widac,
> ze uczestnicy defilady ubrani sa.
> Co niekoniecznie oznacza, ze miske ryzu dostali pelna ...
>
Mnie najbardziej w pamięci zapadł film o tym jak jakaś grupa okulistów tam
pojechała seryjnie zaćmę leczyć i każdy pacjent po zdjęciu opatrunków zaraz
bił pokłony przed zdjęciem wodza, dziękują mu za uzdrowienie, a do lekarzy
ani słowa.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> Duzo informacji jest tam cenzurowane i pozorowane, ale po filmach
>> widac, ze uczestnicy defilady ubrani sa.
>> Co niekoniecznie oznacza, ze miske ryzu dostali pelna ...
>
>Mnie najbardziej w pamięci zapadł film o tym jak jakaś grupa
>okulistów tam pojechała seryjnie zaćmę leczyć i każdy pacjent po
>zdjęciu opatrunków zaraz bił pokłony przed zdjęciem wodza, dziękują
>mu za uzdrowienie, a do lekarzy ani słowa.

Trudno powiedziec - rezyserowane, wyuczone zachowanie, czy milicjant
pilnowal
... no ale ... kto tych okulistow przyslal, no kto ?

I wszystko za darmo :-)

Polske odwiedzali czasem radzieccy lekarze i robili operacje soczewek
korygujacych wady wzroku.

No i TPPR mogl sie pochwalic wzrostem ilosci czlonkow, bo oczywiscie
nie ma nic za darmo.
Choc to i tak wyjatkowo tanio bylo, teraz to robia laserem za grubsze
pieniadze :-)

J.

do góry

W dniu 2016-09-06 o 10:49, Marek pisze:
> On Tue, 6 Sep 2016 00:36:51 +0200, Tomasz
> Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
>> Kuriozalne było to, jak ten sam nowotwór w jednym województwie był
>> leczony lekami 2x tańszymi niż w innym. Rezultaty były oczywiście
> takie,
>> jak się można spodziewać. Tylko żeby o tym wiedzieć, trzeba było
> czytać
>> prasę krytyczną, a nie propagandową w rodzaju "Nosz Firer Buzek".
>
> Lepiej, żeby było gdzieś lepiej (konkurerncja) niż wszędzie tak samo -
> słabo.
>
Właśnie konkurencji nie było, bo każdy został na siłę przyporządkowany
na podstawie województwa, w którym mieszkał. Te kasy chorych to było jak
16 osobnych NFZ-ów, po to, żeby było 16x więcej miejsc dla kolesiów
Krzaklewskiego i Buzka.

Zaś co do konkurencyjności, to przecież istnieje - zawsze się można
leczyć prywatnie, nie korzystając ze wsparcia NFZ.

do góry