W dniu 2016-09-08 o 17:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nqrn8d$jff$...@n...chmurka.net...
> Użytkownik "SW3" <s...@p...fm.invalid> napisał w wiadomości
>>> Może ustalmy jedną rzecz: to że byliśmy młodsi i że nie było komórek to
> nie wina/zasługa PRL.
>
>> Oczywiście, ale to, że na założenie telefonu czekało się (w przypadku
>> moich rodziców) 19,5 roku to jednak wina PRL-u.
>
> I tak, i nie.
> Pamietaj, ze kraj mielismy zacofany i zniszczony.
> Pewne zacofanie

Zacząłbym chociażby od planu Marshalla. I od tego, że Francuzi mieliby
dość własnych problemów żeby się do nas za bardzo nie wpychać.

> Trudno powiedziec, jakby to wygladalo, gdyby kapitalizm rzadzil ... w
> zasadzie to wiem - telefon bylby na tyle drogi, ze zamowien na
> instalacje byloby w sam raz, aby nikt nie narzekal na dlugie czekanie :-)

Nie byłoby tak, bo nie byłoby monopolu. Nie byłoby "obiektywnych
powodów" itd.
Nie powtarzaj po tych tam "że gdyby był kapitalizm to wcale tak lepiej
by nie było". Oni przedstawiają problemy we "właściwym" dla nich
świetle. Wystarczy popatrzeć na to szerzej i od razu inaczej to wszystko
wygląda.

>> Nazywało się, że nie ma możliwości technicznych aby firmie założyć
>> telefon. Ze dwa lata musieliśmy czekać. Nawet jak to już tuż po PRLu
>> to winię za ten stan rzeczy PRL.
>
> Prawidlowo ... ale tez jak pamietam znajomych z liceum, to chyba wszyscy
> telefony mieli.
> Nie mowie, ze we Wroclawiu tak swietnie bylo - potem poznalem pare osob
> co tez juz dlugo czekaly mimo nowego ustroju,
> firmy tez musialy swoje odczekac ...
> A wsi TP nei zdazyla stelefonizowac.
> Moze i dobrze, bo by im sie inwestycja nie zwrocila ... chyba ze przez
> internet :-)

Wieś to jest wszędzie problem. Stawiać słupy, ciągnąć linie... a rozmów
tyle, co kot napłakał. Wciąż są miejsca, gdzie wprawdzie komórki
działają, ale już internet to nie za bardzo.

Pozdrawiam

DD

do góry

//Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4...@g...com> napisał w wiadomości
news:1e86875a-8cb5-4acf-9d90-f4e0e69fddb1@googlegrou
ps.com...
//Sam dales wykaz towarow. Jakos wegla nie widze. Ilosci jakie sa w wykazie
to drobne na panstwo wielkosci Polski. Teraz daj jeszcze ile od ruskich w
tym czasie ropy, gazu

"" i rudy zelaza przyszlo.""

Wpierdol byś dostał za takie słowa w okresie kiedy to miało miejsce.

Ruska zasiarczona ruda nie nadawała się do niczego.
Siarka niszczyła wymurówkę pieca w zastraszajęcym tempie.
Żeby ruska śmieciowa ruda siarczkowa mogła byś stosowana
w Wielkim Piecu to trzeba było ją mieszać ze szwedzkim
magnetytem.
Magnetyt to był jedyny sposób, żeby z ruskiej rudy
coś dało się wytopić.
To najlepsza i najdroższa ruda. W tamtym czasie za dewizy.
To nie moja wiedza ale pana technologa z tamtych lat.
Mojego nauczyciela.
g



//Dwa wagony cukierkow, robi wrazenie na idiotach. Przez te dwa wagony
zabraklo na rynku wewnetrznym miesiecznie 3 gramy cukierkow na Polaka.
//Nacztero osobowa rodzine wychodzi brak jednej landrynki miesiecznie.
Ciekawe ile wagonow koszul kosztowal samolot mysliwski.

do góry

Grzegorz pisze:
> //Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4...@g...com> napisał w wiadomości
> news:1e86875a-8cb5-4acf-9d90-f4e0e69fddb1@googlegrou
ps.com...
> //Sam dales wykaz towarow. Jakos wegla nie widze. Ilosci jakie sa w wykazie
> to drobne na panstwo wielkosci Polski. Teraz daj jeszcze ile od ruskich w
> tym czasie ropy, gazu
>
> "" i rudy zelaza przyszlo.""
>
> Wpierdol byś dostał za takie słowa w okresie kiedy to miało miejsce.
>
> Ruska zasiarczona ruda nie nadawała się do niczego.
> Siarka niszczyła wymurówkę pieca w zastraszajęcym tempie.
> Żeby ruska śmieciowa ruda siarczkowa mogła byś stosowana
> w Wielkim Piecu to trzeba było ją mieszać ze szwedzkim
> magnetytem.
> Magnetyt to był jedyny sposób, żeby z ruskiej rudy
> coś dało się wytopić.
> To najlepsza i najdroższa ruda. W tamtym czasie za dewizy.
> To nie moja wiedza ale pana technologa z tamtych lat.
> Mojego nauczyciela.

Ależ Rosja ma świetny magnetyt - aż anomalię magnetyczną złoża
powodują... Tylko dla siebie, dla demoludów była nie przymierzjąc
nieledwie darniówka.

--
Darek

do góry

Pan Dariusz K Ładziak napisał:

> Ależ Rosja ma świetny magnetyt - aż anomalię magnetyczną złoża powodują...

U nas też jest Kurska Anomalia. Tyle że nie magnetyczna, a telewizyjna.

--
Jarek

do góry

Ty musiales byc szycha w PRL ze to wszystko wiesz. Jak padl mit o wywozeniu cukierkow
i nikt nie dal rady udowodnic ze nie bylismy kolonia zachodu to teraz ze ruda byla
zla. Dla mnie glupota objawia sie tym ze ktos chce poprawiac to co bylo piecdziesiat
lat temu i sie nie wroci. Ale jak tam kto lubi, ja lubie ponabijac sie z tego co bylo
i patrzec w przyszlosc bo ciekawsza moze byc niz przeszlosc ktora znam. Ale jak ktos
lubi sie brandzlowac tym co bylo to jego sprawa.

do góry

użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Ale jak tam kto lubi, ja lubie ponabijac sie z tego co bylo i patrzec w przyszlosc
bo ciekawsza moze byc niz przeszlosc ktora znam. Ale jak ktos lubi sie brandzlowac
tym co bylo to jego sprawa.



Oświeć nas i przedstaw swoje domysły, co było przyczyną braków
w sklepach na początku lat 80tych i cud, dostatek w latach
88-89r.

do góry

Jakich brakow? Nic takiego nie zauwazylem. Bylem rzemieslnikiem i mialem kase zeby
kupic co chcialem. Kazdy mogl byc wtedy rzemieslnikiem i nic nie tlumaczy tych co nie
chcieli nimi byc. Poza tym to co bylo to czas przeszly dokonany. W miedzyczasie tyle
sie zmienilo ze nawet z tamtych bledow nie mozna wyciagac wnioskow zeby ich drugi raz
nie popelnic. Co najwyzej mozna o tamtych czasach jak o ciekawostce przyrodniczej
pogadac a nie robic napinke jak przy zatwardzeniu.

do góry

W dniu 12.09.2016 o 23:15, Zenek Kapelinder pisze:
> Kazdy mogl byc wtedy rzemieslnikiem i nic nie tlumaczy tych co nie chcieli nimi
byc.

Chyba w rzeczywistości równoległej.
Ja akurat rzemieślnikiem nie byłem. Ale rodzice mojego najlepszego
przyjaciela owszem. I chyba coś cię ominęło, skoro nie pamiętasz, że
żeby być rzemieślnikiem, to trzeba było należeć do odpowiednich
organizacji czyli cechu chociażby. Może mi powiesz, że tam można sobie
było się zapisać "ot tak", jak dziś założyć firmę ? Żeby wtedy móc sobie
rzemieślniczo dłubać, to trzeba było mieć plecy. Wiedzieć co, z kim i za
ile. I mieć coś w zanadrzu, bo wszystko kosztowało.

A ja miałem tatusia robola i matkę niepracującą. Nawet gadać nie miałem
z kim o tym. Dlatego założyłem interes w 1990 roku. Kiedy to było
możliwe "normalnie".

Jednym słowem - pierdzielisz jak potłuczony. I nie chce mi się już
więcej komentować tych pięknych wspomnień PRL.

do góry

Wszedzie na swiecie rzemieslnicy naleza do cechow. Akurat to nie bylo zadna anomalia.
Nalezenie do cechu dawalo realne korzysci. Chociazby takie jak bezplatny dentysta z
najlepszymi maszynkami do wiercenia w zebach. Przychodnia ktora mozna dzisiaj uznac
za taka podstawowej opieki. Cechy organizowaly balangi, wczasy, kolonie i obozy dla
dzieci rzemieslnikow. Posiadaly wlasne hurtownie w ktorych zaopatrywali sie
rzemieslnicy. Udzielaly nie oprocentowanych pozyczek. Dawaly w sprawach zwiazanych z
dzialalnoscia bezplatna pomoc prawna. Wydawaly branzowe czasopisma w ktorych miedzy
innymi informowaly o zmianach przepisow. Uczyly prowadzenia biurokracji. Kiedys nie
bylo biur ksiegowych i kazdy musial sam prowadzic dokumentacje dla US. Wynajmowaly
stoiska na targach i darmo rzemieslnicy sie na nich wystawiali. W okresie kartek na
paliwo dysponowaly dodatkowymi kartkami. I to wszystko bylo pod spoleczna kontrola
czlonkow cechu. Nie znane mi sa z tamtych czasow zadne przekrety z cechow. Do cechu
nalezalem jak bylo to obowiazkowe i wiele lat jak juz nie bylo obowiazkowe. Jeszcze
taka prosta sprawa. Swiadectwa kwalifikacji wydawane przez cechy byly i sa w dalszym
ciagu uznawane tam gdzie jest cywilizacja za najwyzsze z mozliwych kwalifikacje do
wykonywania zawodu. Mistrz budowlany z Polski w Niemczech albo we Francji cegiel
nosil nie bedzie. Tamten cech na to nie pozwoli i znajdzie mu prace dopasowana do
kwalifikacji. Dalej uwazasz ze cechy byly i sa zle?

do góry

W dniu 12.09.2016 o 22:17, Zenek Kapelinder pisze:
> Ty musiales byc szycha w PRL ze to wszystko wiesz. Jak padl mit o wywozeniu
cukierkow i nikt nie dal rady udowodnic ze nie bylismy kolonia zachodu to teraz ze
ruda byla zla. Dla mnie glupota objawia sie tym ze ktos chce poprawiac to co bylo
piecdziesiat lat temu i sie nie wroci. Ale jak tam kto lubi, ja lubie ponabijac sie z
tego co bylo i patrzec w przyszlosc bo ciekawsza moze byc niz przeszlosc ktora znam.
Ale jak ktos lubi sie brandzlowac tym co bylo to jego sprawa.
>


Ja się nabijam z tego co jest teraz, bo wszystko działa praktycznie tak
samo - malowanie trawy jak towarzysz dyrektor przybywa, biurokracja itp.

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry