W dniu 05.11.2020 o 12:33, Paweł Pawłowicz pisze:

> Mam parę tysięcy płyt, żadna nie jest tak nagrana. Potrafisz podać jakiś
> przykład realnego nagrania zrealizowanego w taki sposób?

Nagrania organowe. Robi się je parą mikrofonów, koniecznie z dołu.
Inaczej się nie da.

I jeśli nie trafisz na jakiś zepsuty cudowaniem wyjątek, w słuchawkach
czujesz się, jakbyś był w tym kościele. A na głośnikach jest "nijako".
Bo pogłos kościoła miesza się z akustyką Twojego pomieszczenia i
wychodzi coś przypadkowego. A przy nagraniu XY głośniki 5 metrów od
siebie grają to, co było nagrywane w tym samym miejscu. Dostajesz
pięciometrową szczelinę, przez którą dociera dźwięk z kościoła.
Oczywiście tego da się słuchać, ale różnica jest ewidentna.

Nagrań symfonicznych/kameralnych musiałbym poszukać i zastanowić się na
spokojnie.

L.

do góry

W dniu 05.11.2020 o 22:32, Luke pisze:
> W dniu 05.11.2020 o 12:33, Paweł Pawłowicz pisze:
>
>> Mam parę tysięcy płyt, żadna nie jest tak nagrana. Potrafisz podać
>> jakiś przykład realnego nagrania zrealizowanego w taki sposób?
>
> Nagrania organowe. Robi się je parą mikrofonów, koniecznie z dołu.
> Inaczej się nie da.
>
> I jeśli nie trafisz na jakiś zepsuty cudowaniem wyjątek, w słuchawkach
> czujesz się, jakbyś był w tym kościele. A na głośnikach jest "nijako".

Sprawdziłem. Jest dokładnie odwrotnie, na głośnikach czuję się jakbym
był kościele, a na słuchawkach gra mi w środku głowy.
Masaaki Suzuki, Bach Organ Works #1

P.P.

do góry

W dniu 03.11.2020 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 03.11.2020 o 11:45, Krzysztof Gajdemski pisze:
> [...]
>> Może jednak tylko przypadek? Nie mogę uwierzyć, że w XXI wieku można
>> wyprodukować odtwarzacz (i to jeszcze SACD), który słyszalnie psuje
>> dźwięk poprzez niedostatki w jakości przetworników czy toru analogowego.
>> :/ Można jeszcze spróbować odtworzyć zwykłą płytę CD na obu
>> odtwarzaczach w celu wyeliminowania tej ewentualności.
>
> I to jest pomysł :-)
> Sprawdzę.

Sprawdziłem.
Płyta SACD w odtwarzaczu SACD, jej kopia CD w odtwarzaczu CD. CD
wyraźnie wygrywa.
Płyta CD w odtwarzaczu SACD, płyta SACD w odtwarzaczu CD. Wydaje mi się,
że nadal CD wygrywa. Ale różnica jest tak mała, że może być to sugestia.

P.P.

do góry

> Te przetworniki 1-bit to mnie bardzo ciekawia, bo na moj gust to nie ma
> prawa dzialac dobrze.
> No ale moj gust jest teoretyczny i gdzies z DC - moze na audio dzialaja
> naprawde swietnie.

Tia... a co powiesz na modulowanego PWM-a wprost w głośniki? Działa, i
to nieźle!

Miłego.
Irek.N.

do góry

>>> "Cyfrowe" wzmacniacze audio z wyższej półki działają na zasadzie
>>> przetwornika sigma-delta. Brzmią świetnie.
>>
>> Masz na mysli PWM ?
>
> Nie.
>

A dlaczego nie? Właśnie o tym chwilkę temu wspomniałem, a tu proszę,
temat już był.

Miłego.
Irek.N.

do góry

Jest Fri, 6 Nov 2020 17:39:20 +0100, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 03.11.2020 o 11:52, Paweł Pawłowicz pisze:
>> W dniu 03.11.2020 o 11:45, Krzysztof Gajdemski pisze:
>> [...]
>>> Może jednak tylko przypadek? Nie mogę uwierzyć, że w XXI wieku można
>>> wyprodukować odtwarzacz (i to jeszcze SACD), który słyszalnie psuje
>>> dźwięk poprzez niedostatki w jakości przetworników czy toru analogowego.
>>> :/ Można jeszcze spróbować odtworzyć zwykłą płytę CD na obu
>>> odtwarzaczach w celu wyeliminowania tej ewentualności.
>> I to jest pomysł :-)
>> Sprawdzę.
> Sprawdziłem.
> Płyta SACD w odtwarzaczu SACD, jej kopia CD w odtwarzaczu CD. CD
> wyraźnie wygrywa.

OK.

> Płyta CD w odtwarzaczu SACD,

OK.

> płyta SACD w odtwarzaczu CD.

Czy to jest błąd i chodzi o tę samą płytę, co powyżej (CD Red Book)
odtwarzaną w zwykłym odtwarzaczu? Czy o jakąś hybrydową SACD/CD w tymże?
Bo trochę jest to dla mnie niejasne.

> Wydaje mi się,
> że nadal CD wygrywa. Ale różnica jest tak mała, że może być to sugestia.

W takim razie uznajmy, że tu nie ma różnicy - bo żeby mieć pewność,
potrzebna byłaby podwójna ślepa próba. Wniosek: jednak inny mastering
(albo nawet miks - jeśli są to różnice drastyczne). Chyba, że mamy jakąś
inną koncepcję...

Ciekawy test, dzięki.

k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

do góry

W dniu 06.11.2020 o 17:39, Paweł Pawłowicz pisze:

> Płyta CD w odtwarzaczu SACD, płyta SACD w odtwarzaczu CD. Wydaje mi się,
> że nadal CD wygrywa.

Ale co wygrywa? Płyta CD czy odtwarzacz CD?

MJ

do góry

W dniu 06.11.2020 o 17:31, Paweł Pawłowicz pisze:

> Sprawdziłem. Jest dokładnie odwrotnie, na głośnikach czuję się jakbym
> był kościele, a na słuchawkach gra mi w środku głowy.
> Masaaki Suzuki, Bach Organ Works #1

Nie mam tej płyty, nie znalazłem w sieci, ale np. tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=VLEag-NJUWA

nagranie jest zrobione mikrofonami z dołu.

Jeśli w słuchawkach masz wrażenie dźwięku w środku głowy, to obstawiam
przyzwyczajenie do odsłuchu z głośników. Jeśli ktoś nie słucha w
słuchawkach prawie wcale, to nagle wszystko w słuchawkach wydaje się w
środku głowy.

W wolnej chwili poszukam trochę przykładów na YT.

L

do góry

Dnia Sat, 7 Nov 2020 08:55:15 +0100, Luke napisał(a):

> Jeśli w słuchawkach masz wrażenie dźwięku w środku głowy, to obstawiam
> przyzwyczajenie do odsłuchu z głośników. Jeśli ktoś nie słucha w
> słuchawkach prawie wcale, to nagle wszystko w słuchawkach wydaje się w
> środku głowy.

Dokładnie.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 2020-11-07 o 08:55, Luke pisze:
> W dniu 06.11.2020 o 17:31, Paweł Pawłowicz pisze:
>
>> Sprawdziłem. Jest dokładnie odwrotnie, na głośnikach czuję się jakbym
>> był kościele, a na słuchawkach gra mi w środku głowy.
>> Masaaki Suzuki, Bach Organ Works #1
>
> Nie mam tej płyty, nie znalazłem w sieci, ale np. tutaj:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=VLEag-NJUWA
>
> nagranie jest zrobione mikrofonami z dołu.
>

Jakoś nie mam przekonania do gry i interpretacji pana Suzuki. Gra jakoś
tak "twardo", mechanicznie.

Lubię słuchać np. Gerta:

https://youtu.be/fXa12Y4Nq7Y

On gra lekko, klawisze mu nie przeszkadzają ;)

Nieważne, czy gra na nowej elektrycznej trakturze, czy np. na starrych
mechanicznych kilkugłosowych organach, np tu:

https://youtu.be/S_AzwJwy7Ns

to gra lekko, dobrze się go słucha.

A na trakturze mechanicznej to naprawdę trzeba mieć dobrą kondycję, aby
równo zagrać - opór klawiszy bywa duży, a opóźnienie czasem losowe. Po
pewnym czasie ręce już mocno bolą - podobnie, jak na bardzo starych
fortepianach.

> Jeśli w słuchawkach masz wrażenie dźwięku w środku głowy, to obstawiam
> przyzwyczajenie do odsłuchu z głośników. Jeśli ktoś nie słucha w
> słuchawkach prawie wcale, to nagle wszystko w słuchawkach wydaje się w
> środku głowy.
>
> W wolnej chwili poszukam trochę przykładów na YT.
>

W słuchawkach słychać.

Ale na głośnikach czuć. Jak są organy z głosami 32-stopowymi, to grają
poniżej granicy słuchu. Jeśli tylko jest to dobrze zgrane i sprzęt
wydala, to oprócz tego, że słychać, to całym ciałem czuć. Tego nie da
się uzyskać na słuchawkach.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry