Użytkownik "Sergiusz Rozanski" <w...@s...com>
napisał
> Dnia 17.12.2009 Jeremiasz <a...@w...pl> napisał/a:
>> Czy coś robię nie tak? czy on nie powinien połączyć się z
>> serwerem poczty,
>> sprawdzić po dacie, że z ostatnicz 3 dni to jest kilka maili i
>> tylko je
>> ściagnąć, zapisac i kwita?
>
> Którą komendą?
> http://tools.ietf.org/html/rfc1939
> POP3 jest bardzo prymitywny, a Ty próbujesz go użytkować jak
> jednofolderowy

Wbrew pozorom wcale nie taki prymitywny - o ile serwer i klient w
rozbudowanej wersji.

> IMAP, z tym że się tak nie da na różnych klientach.
> Zobacz ww dokument i sam dojdziesz do wniosku:
> - jak pobierzesz na WM tylko 'górkę' to on sobie zapamięta 'msg'
> które pobrał,
> 'msg' to po prostu numer wiadomości indeksowany na serwerze pop3,
> - jak mu z PC pokasujesz emaile w inboxie to na następny raz
> każda wiadomość
> może mieć inny numer, jak klient to stwierdzi że coś nie halo, to
> musi
> się wyzerować i pobrać nagłówki ponownie.

Owszem, tu jest problem - jesli dwaj klienci pobieraja na przemian,
a jeszcze byc moze kasuja, to musza sie za kazdym razem
synchronizowac z cala skrzynka.

Ale UIDL to zalatwia wzglednie szybko, choc dla tysiaca emaili to
jednak bedzie kilkadziesiat kB do transmisji .. i byc moze dluzszy
czas po stronie serwera do wygenerowania.

Mozna nawet probowac UIDL po jednym, az sie napotka na juz znane
identyfikatory.

> - pop3 nie rozwiązuje problemów typu: przeczytałem na jednym, na
> drugim mam
> nieprzeczytane, każdy spam usuwasz tyle razy ile masz terminali
> itd.

Chyba ze w jakis sposob spam kasujesz ze skrzynki zaraz/wkrotce po
przeczytaniu na jednym.

Tego mi w klientach brakuje - kontroli nad skrzynka na serwerze ..
zeby bylo "skasuj tam, ale u mnie nie" ..

> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to
> poszukaj operatora
> z IMAP.

I bedzie lepiej dzialalo po GSM ?

J.

do góry

Dnia 18.12.2009 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:
>
> Tego mi w klientach brakuje - kontroli nad skrzynka na serwerze ..
> zeby bylo "skasuj tam, ale u mnie nie" ..

IMAP ma np 'przenieś wiadomość na folder lokalny' nawet w skryptach,
oczywiście wiadomość zniknie ze wszystkich terminali.

>> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to
>> poszukaj operatora
>> z IMAP.
>
> I bedzie lepiej dzialalo po GSM ?

Zdecydowanie. Bo spójność folderów masz jednolitą trzymaną z definicji
po stronie serwera, więc sync wielu klientów jest bezproblemowy,
po za tym imap umie mime, wiec pobiera wiadomości na części (co mi akurat
potrzebne). Np na komórkę pobieram tylko nagłówki+treść nowych wiadomości,
raz zassałem sobie przez wifi komplet (poczta ~8GB z 10 lat) na komórce
nie zajmuje .5GB, a mam wszystko (poza załącznikami) które na zawołanie mi
dossa po gprs/umts - oczywiście tylko tego co potrzebuję.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

On Fri, 18 Dec 2009 13:35:34 +0000 (UTC), Sergiusz Rozanski wrote:
>Dnia 18.12.2009 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:
>> Tego mi w klientach brakuje - kontroli nad skrzynka na serwerze ..
>> zeby bylo "skasuj tam, ale u mnie nie" ..
>
>IMAP ma np 'przenieś wiadomość na folder lokalny' nawet w skryptach,
>oczywiście wiadomość zniknie ze wszystkich terminali.

Ale chyba nie o to mi chodzi.
Widze spam - chce skasowac od razu na serwerze, zeby inni nie
sciagali.
Widze cos dlugiego - sciagne sobie na komputer z duzym dyskiem,
skasuje z serwera zeby inni nie sciagali.
Jakis wazny list - moge sobie skasowac na kilku klientach, ale na
innych ma pozostac, i na serwerze tez ma pozostac na dlugo.

I pop to zapewnia, ale klienci juz nie, za wyjatkiem Calypso, a to juz
staroc ktory chyba przestal byc utrzymywany.

>>> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to
>>> poszukaj operatora z IMAP.
>>
>> I bedzie lepiej dzialalo po GSM ?
>
>Zdecydowanie. Bo spójność folderów masz jednolitą trzymaną z definicji
>po stronie serwera, więc sync wielu klientów jest bezproblemowy,
>po za tym imap umie mime, wiec pobiera wiadomości na części (co mi akurat
>potrzebne). Np na komórkę pobieram tylko nagłówki+treść nowych wiadomości,

Ale pop tez to potrafi. Pytanie wiec ktory wiecej przy tym
transmituje, co na GSM trwa.

J.

do góry

> A na PC nie kasujesz emaili i nie masz opcji coś jak 'kasuj na serwerze
> gdy
> skasuję na komputerze?'

Absolutnie! Nie kasuję nic, nigdzie. Zresztą, gdybym kasował na PC to potem
HTC nie miałby juz co tyle czasu mielić:-)
Tak na marginesie - kiedyś próbowałem używac owej opcji outlooka na PC -
'kasuj na serwerze, gdy opróżnie folder usuniete elementy' ale też WP jest
na to odporna:-(

>> Czy coś robię nie tak? czy on nie powinien połączyć się z serwerem
>> poczty,
>> sprawdzić po dacie, że z ostatnicz 3 dni to jest kilka maili i tylko je
>> ściagnąć, zapisac i kwita?
>
> Którą komendą?
> http://tools.ietf.org/html/rfc1939
>
> POP3 jest bardzo prymitywny, a Ty próbujesz go użytkować jak
> jednofolderowy
> IMAP, z tym że się tak nie da na różnych klientach.

Hmm.. w Outlooku na PC, też poprzez pop3/smtp (bo na WP nie_ma innej opcji)
odbieram pocztę i na pewno nie sprawdza on tych setek maili za każdym razem.
W szczególnym przypadku - jesli nie ma nowych maili od ostaniego
sprawdzenia - w ciagu sekundy łączy się, pik-pik i juz jest rozłączony i
gotowy.
Nie miałem powodów by sądzić, że M$ w wersji na telefony ten program aż tak
zubożył.

> Zobacz ww dokument i sam dojdziesz do wniosku:
> - jak pobierzesz na WM tylko 'górkę' to on sobie zapamięta 'msg' które
> pobrał,
> 'msg' to po prostu numer wiadomości indeksowany na serwerze pop3,
> - jak mu z PC pokasujesz emaile w inboxie to na następny raz każda
> wiadomość
> może mieć inny numer, jak klient to stwierdzi że coś nie halo, to musi
> się wyzerować i pobrać nagłówki ponownie.

No otóż nie kasuję ich na PC - tak jak pisałem - muszę mieć całe archiwum
maili cały czas na serwerze, nie ruszone.

> - nie da się pobrać 'za 3 dni' bez pełnej synchronizacji, a tą na dobrą
> sprawę portafi utrzymać tylko 1 klient poczty
> - pop3 nie rozwiązuje problemów typu: przeczytałem na jednym, na drugim
> mam
> nieprzeczytane, każdy spam usuwasz tyle razy ile masz terminali itd.
> - nie umie też rozbierać wiadomości mime, co znaczy że nie pobierze np
> header+
> treść, a załączniki na życzenie - ssasz do limitu - a po co? to na
> telefonie i
> trwa i kosztuje.

Mam dobry plan taryfowy i HSDPA:-)

> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to poszukaj
> operatora
> z IMAP.

Tak jak napisał ktoś wcześniej - tylko gmail daje IMAPa za darmo, a ze swoją
skrzynką na WP jestem związany.

Pozdro i dzięki za odzew:-)

do góry

> Wbrew pozorom wcale nie taki prymitywny - o ile serwer i klient w
> rozbudowanej wersji.

No właśnie, np Outlook 2007 :-)

> Owszem, tu jest problem - jesli dwaj klienci pobieraja na przemian, a
> jeszcze byc moze kasuja, to musza sie za kazdym razem synchronizowac z
> cala skrzynka.

Przyznaje się bez bicia - sprawdzam i na PC i na HTC, ale tylko sprawdzam,
jeśli kasuje, to lokalnie, te ściągniete już, nie z serwera. czy to może
mieć wpływ? Byłoby to dziwne, bo stacjonarne wersje Outlooka mogę mieć i na
20 pecetach i żaden nie będzie mielił za każdym razem wszystkich wiadomości
od nowa.

> Ale UIDL to zalatwia wzglednie szybko, choc dla tysiaca emaili to jednak
> bedzie kilkadziesiat kB do transmisji .. i byc moze dluzszy czas po
> stronie serwera do wygenerowania.

Hmm...to może faktycznie właśnie to go tak absorbuje...

> Mozna nawet probowac UIDL po jednym, az sie napotka na juz znane
> identyfikatory.
>
>> - pop3 nie rozwiązuje problemów typu: przeczytałem na jednym, na drugim
>> mam
>> nieprzeczytane, każdy spam usuwasz tyle razy ile masz terminali itd.
>
> Chyba ze w jakis sposob spam kasujesz ze skrzynki zaraz/wkrotce po
> przeczytaniu na jednym.
>
> Tego mi w klientach brakuje - kontroli nad skrzynka na serwerze .. zeby
> bylo "skasuj tam, ale u mnie nie" ..
>
>> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to poszukaj
>> operatora
>> z IMAP.
>
> I bedzie lepiej dzialalo po GSM ?

O właśnie, to jest pytanie! Zauważyłem, że konto, które założyłem na gmail,
typu IMAP w Outlooku na PC jest dziwnie ślamazarne, wszelkie operacje
kasowania, przenoszenia do podfolderu się ślimaczą. Przy smartphone może to
być ficzer dobijający.

Pozdr;

do góry

Dnia Tue, 22 Dec 2009 11:24:30 +0100, Jeremiasz napisał(a):

> Hmm.. w Outlooku na PC, też poprzez pop3/smtp (bo na WP nie_ma innej opcji)
> odbieram pocztę i na pewno nie sprawdza on tych setek maili za każdym razem.
> W szczególnym przypadku - jesli nie ma nowych maili od ostaniego
> sprawdzenia - w ciagu sekundy łączy się, pik-pik i juz jest rozłączony i
> gotowy.
> Nie miałem powodów by sądzić, że M$ w wersji na telefony ten program aż tak
> zubożył.

Zubożył jak zubożył - po prostu urządzenie mobilne nie jest z definicji
przeznaczone do zarządzania wielotysięcznym archiwum maili, zresztą może po
prostu nie mieć na to miejsca (wielokrotnie spotykałem się z plikami
.pst/ost Outlooka mającymi i po 5 GB - jak sobie wyobrażasz radzenie z taką
ilością danych w telefonie???).
To ma służyć do zapewnienia możliwości odczytania NOWEJ poczty i
ewentualnemu wysłaniu odpowiedzi na nią. I tyle.

> No otóż nie kasuję ich na PC - tak jak pisałem - muszę mieć całe archiwum
> maili cały czas na serwerze, nie ruszone.

A czemu "muszę"???
I dlaczego jeżeli ktoś ma tak niezmierne ważne archiwum maili, to używa do
tego darmowego serwera i to w dodatku jednego z najtandetniejszych? Bo coś
mi tu potężnie zgrzyta...

> Mam dobry plan taryfowy i HSDPA:-)
>

To jest leczenie syfa pudrem, problemy najlepiej usuwać u źródła.


> Tak jak napisał ktoś wcześniej - tylko gmail daje IMAPa za darmo, a ze swoją
> skrzynką na WP jestem związany.

Brałeś ślub?
Dla takich rozwiązań - jeżeli faktycznie masz na serwerze ważną pocztę, np.
firmową - stosuje się exchange. Tym bardziej, że automatycznie dodaje to
synchronizację kalendarza, zadań i kontaktów.

Po raz kolejny - powierzanie WAŻNYCH rzeczy darmowemu serwerowi, co więcej
- tandetnemu darmowemu serwerowi jest skrajnie nierozsądne. Żeby nie
powiedzieć - głupie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

> Zubożył jak zubożył - po prostu urządzenie mobilne nie jest z definicji
> przeznaczone do zarządzania wielotysięcznym archiwum maili, zresztą może
> po
> prostu nie mieć na to miejsca (wielokrotnie spotykałem się z plikami
> .pst/ost Outlooka mającymi i po 5 GB - jak sobie wyobrażasz radzenie z
> taką
> ilością danych w telefonie???).
> To ma służyć do zapewnienia możliwości odczytania NOWEJ poczty i
> ewentualnemu wysłaniu odpowiedzi na nią. I tyle.

No toż o to mi chodzi - żeby on odebrał NOWĄ i tylko NOWĄ. Nie potrzebuje
miec tych 5GB na telefonie - tu potrzebuje miec tylko wglad do ostatnich
maili, wiec zadalem mu - sciagnij z ostatnich 3 dni. Niech sciagnie, ja
przeczytam, skasuje w telefonie, pamieci telefonu nie zabije a na serwerze
beda sobie lezec:-) A nastepnego dnia sciagle kolejna, mala porcje nowych. I
tylko nowych, bez mielenia tysiaca.

> A czemu "muszę"???
> I dlaczego jeżeli ktoś ma tak niezmierne ważne archiwum maili, to używa do
> tego darmowego serwera i to w dodatku jednego z najtandetniejszych? Bo coś
> mi tu potężnie zgrzyta...

Uzywam go od paru lat i nie zauwazylem tandetnosci jakiejkolwiek. czy
mialaby ona sie objawiac? Place tez jakies grosze za tzw wersje pro, bez
reklam, powiadamianie mailem itp. Nie mam tam maili z kodami do odpalenia
bomby atomowej, wiec to, ze jest gdzies tam w chmurze mi nie przeszkadza
9niektorzy twierdza ze za niedlugo wszystko bedzie w chmurze;-)

>> Mam dobry plan taryfowy i HSDPA:-)
>
> To jest leczenie syfa pudrem, problemy najlepiej usuwać u źródła.

Żródłem problemów jest dla mnie outlook w wersji mobilnej;-) gdyby dzialal
tak jak stacjonarny to wystarczylby mi najtanszy plan taryfowy wrecz.

> Brałeś ślub?
> Dla takich rozwiązań - jeżeli faktycznie masz na serwerze ważną pocztę,
> np.
> firmową - stosuje się exchange. Tym bardziej, że automatycznie dodaje to
> synchronizację kalendarza, zadań i kontaktów.

Aż taka wielka firma, zeby posiadac Exchenga to ja nie jestem:-) To by
dopiero byl mega-puder na moje pryszcze;-)

> Po raz kolejny - powierzanie WAŻNYCH rzeczy darmowemu serwerowi, co więcej
> - tandetnemu darmowemu serwerowi jest skrajnie nierozsądne. Żeby nie
> powiedzieć - głupie.

Wszystko zalezy dla kogo. Dla mnie ani on tandetny, ani zagrazajacy mej
cnocie;-)

Pozdr;

do góry

Waldek Godel pisze:

(wielokrotnie spotykałem się z plikami
> .pst/ost Outlooka mającymi i po 5 GB - jak sobie wyobrażasz radzenie z taką
> ilością danych w telefonie???).
> To ma służyć do zapewnienia możliwości odczytania NOWEJ poczty i
> ewentualnemu wysłaniu odpowiedzi na nią. I tyle.

ZTCP to *.pst ma ograniczenie do 2GB.

--
Szadzik

I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it.

do góry

Dnia Tue, 22 Dec 2009 18:01:48 +0000, Szadzik napisał(a):

> ZTCP to *.pst ma ograniczenie do 2GB.

Owszem, nie. Limit pliku .pst w formacie Unicode dla Outlooka 2003 i 2007
to 20 GB.
Limit 2 GB obowiązuje dla plików w formacie ANSI i wszystkich plików na
dyskach sformatowanych w FAT i FAT32. Na NTFS nie ma takiego problemu.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

do góry

Dnia 22.12.2009 Jeremiasz <a...@w...pl> napisał/a:
>
>> - jak chcesz użytkować _dobrze_ pocztę na >1 terminalu, to poszukaj
>> operatora
>> z IMAP.
>
> Tak jak napisał ktoś wcześniej - tylko gmail daje IMAPa za darmo, a ze swoją
> skrzynką na WP jestem związany.

Zawsze możesz ustawić sobie fetchmail, gmail ma to chyba wbudowane w konfigurację i
pobierać z wp na gmaila.

> Pozdro i dzięki za odzew:-)

No i polecam jakieś przezwoite konto komercyjne z:
- imap tls
- smtp tls ssl (jak widze tych biznesmenków z laptopikami w makdonaldziku ssających
jawnie swoje biznesikowe emaile to mi się słabo robi, to wystarczy sobie usiąść obok
ze sniferem i poznać plany finansowe, hasła do różnych usług i z kim zdradza żonę ;)
- z dużą quotą, z możliwością powiększenia
- fetchem pozostałych kont
- backupem online

Poznasz wtedy co znaczy dobra poczta, a nie kosztuje majątku.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry