Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:u...@m...org...
Fri, 19 Mar 2021 07:12:58 +0100, J.F.
>> Jest to jakis ekonomiczny rachunek.

>Taki sam rachunek przerowadziłem dla EV vs ICE i dlatego jest
>aktualnie
>PHEV który jest tańszy niż EV, gabarytowo większy, a na prądzie
>większość i
>tak przejeżdżam (choć chciałbym 2x tyle zasięgu mieć niż mam i
>piętnowałem
>to niejednokrotnie że pakują silnik 2.4 do MOPa zamiast dołożyć
>baterii).

>> No wlasnie - bo "nie bolal". A o innych nie pomyslales, moze wiecej
>> jezdza, moze bardziej ich boli.

>Tych inynch jest mniejszość. I dla takich mogą być zwykłe (P)HEVy.

Na razie jak widac, to sam sie zaliczyles do mniejszosci :-)

>> Parafrazujac Ciebie - 200 tys piechota nie chodzi, wole swojego
>> rozklekotanego smierdziela :-)

>Czyli znowu wziałeś swoją 10-letnią (czy może ma więcej?) Vectrę i

Juz wiecej.

>zestawiłeś z EV za 250 tys. pomimo że można nowego EV kupić za
>160-180 a
>używanego jeszcze taniej?

Ale czy bedzie mial odpowiednie parametry ?
Poza tym ... 160 tys tez piechota nie chodzi :-)

>> A za pare lat ... zobaczymy.
>> Moze ten wodor to rzeczywiscie slepa uliczka, a moze potanieje, lub
>> cos nowego wymysla i jeszcze bardziej potanieje.

>Żeby potaniał to musi być rozwinięta sieć i istnieć na tyle długo aby
>można
>było prognozować zarobki z tego tytułu.

>> Butle sa stosunkowo niedrogie, duzo takie same jak w EVB,
>> wychodzi na to, ze to ogniwo paliwowe jest drogie.
>> Jesli z platyny czy palladu - nie dziwne.

>Ale jeśli tu ma nastąpić postęp, to i nastąpi w bateriach, które sa
>bardziej uniwersalne, bo potrzeba ich w zasadzie wszędzie -- nie
>tylko w
>EV.

Ale te wiatraki i PV zachecaja do budowy sieci wodorowych ...

J.

do góry

W dniu 19-03-2021 o 10:45, J.F. pisze:

> Nawet 3 to nie jest problem. Wiekszym jest objetosc ... ale przy szybkim
> tankowaniu wybacze zasieg 300km :-)

https://elektrowoz.pl/ladowarki/zatory-na-kalifornij
skich-stacjach-tankowania-wodoru-kierowcy-wsciekli-z
e-musza-czekac-i-ze-brakuje-gazu/

do góry

Mon, 22 Mar 2021 17:23:00 +0100, J.F.

> Na razie jak widac, to sam sie zaliczyles do mniejszosci :-)

Już ci nie raz tłumaczyłem, ale widze to wszystko jak krew w piach. Ja
kupiłem PHEVa bo bez sensu mi jest kupować EVa. Nie kupowałem PHEVa bo mi
brakłoby zasięgu w EV, ale dlatego że chciałem jeździć na prądzie nie
wydajac kroci za gabarytowy odpowiednik BEV.

> Ale te wiatraki i PV zachecaja do budowy sieci wodorowych ...

Wcale nie, bo lepiej tę energię pompować prosto do baterii. Baterii,
których z czasem będzie coraz więcej na rynku, bo "odzyskiwanych" z EV od
marud takich jak ty, co im 80% pojemności nie wystarczy -- i zeń będą
budowane banki energii.

BTW
https://elektrowoz.pl/ladowarki/zatory-na-kalifornij
skich-stacjach-tankowania-wodoru-kierowcy-wsciekli-z
e-musza-czekac-i-ze-brakuje-gazu

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 22 Mar 2021 17:19:25 +0100, J.F.

> Jak ktos duzo jezdzi, to nie ma czasu na ladowanie :-P

Własnie ma, bo pracuje w trasie.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Tue, 16 Mar 2021 11:02:26 +0100, T.

> Ale nie chodzi tylko o straty - silnik spalinowy też ma kiepską
> sprawność, a mimo to się ich używa.

Się ich używa, bo rzekomo nie było alternatywy.

> Nie pisząc o wcześniejszych - parowych.
> Jeśli na każdej chałupie będą panele fotowoltaiczne to energii będzie
> nadmiar - i wtedy 30% sprawności w tę czy w tamtą stronę nie będzie
> miało znaczenia.

Będą też baterie. Jestem po szkoleniu z systemów hybrydowych do PV, ciekawe
rozwiązania są JUŻ dostępne. Np. falownik hybrydowy do PV który możę robić
za globalny (domowy) UPS (przełączanie na zasilanie awaryjne prosto z PV
lub baterii w 5ms od utraty zasilania sieciowego). Baterie tanieją, można
do tego wykorzystywać te "zużyte" z BEV i PHEV.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s49vn7$juf$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 19-03-2021 o 10:45, J.F. pisze:
>> Nawet 3 to nie jest problem. Wiekszym jest objetosc ... ale przy
>> szybkim tankowaniu wybacze zasieg 300km :-)

>https://elektrowoz.pl/ladowarki/zatory-na-kaliforni
jskich-stacjach-tankowania-wodoru-kierowcy-wsciekli-
ze-musza-czekac-i-ze-brakuje-gazu/


No popatrz pan ... zupelnie jak na tych wloskich ladowarkach.

I oczywiscie ani slowa nie dodasz, ze przeciez to sie da rozbudowac w
przyszlosci, ani o tym, ze widac ktos jednak w ten wodor wierzy i
samochody wodorowe kupuje, az stacji tankowania zabraklo :-)

J.

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9...@m...org...
Mon, 22 Mar 2021 17:23:00 +0100, J.F.
>> Na razie jak widac, to sam sie zaliczyles do mniejszosci :-)

>Już ci nie raz tłumaczyłem, ale widze to wszystko jak krew w piach.
>Ja
>kupiłem PHEVa bo bez sensu mi jest kupować EVa. Nie kupowałem PHEVa
>bo mi
>brakłoby zasięgu w EV, ale dlatego że chciałem jeździć na prądzie nie
>wydajac kroci za gabarytowy odpowiednik BEV.

Bylo sobie kupic tani BEV z mala bateria :-)

>> Ale te wiatraki i PV zachecaja do budowy sieci wodorowych ...

>Wcale nie, bo lepiej tę energię pompować prosto do baterii. Baterii,
>których z czasem będzie coraz więcej na rynku, bo "odzyskiwanych" z
>EV od
>marud takich jak ty, co im 80% pojemności nie wystarczy -- i zeń będą
>budowane banki energii.

Oby, bo jak ma byc tak jak obecnie, to obawiam sie, ze jeszcze dlugo
sie te nadmiarowe stare baterie nie objawia.
I problem magazynowania energii OZE bedzie.

A jesli te baterie obecne takie dobre i starcza na 10 lat w pojezdzie
... starcza na kolejne 10 w magazynie energii ?

No chyba, ze jednak od razu je robic w nadmiarze, moze nawet mniejsze
i "tankowanie" przez szybka wymiane baterii ...

>BTW
>https://elektrowoz.pl/ladowarki/zatory-na-kaliforni
jskich-stacjach-tankowania-wodoru-kierowcy-wsciekli-
ze-musza-czekac-i-ze-brakuje-gazu

Znaczy sie sprzedaz wodorowych rosnie :-)

J.

do góry

Tue, 6 Apr 2021 17:35:14 +0200, J.F.

> Bylo sobie kupic tani BEV z mala bateria :-)

Nie umiesz jednak czytać ze zrozumieniem. Przecież napisałem jak krowie na
rowie, że nie ma BEVa o wielkości mojego MOPa z mała baterią czyt. w cenie
mojego MOPa.

> Oby, bo jak ma byc tak jak obecnie, to obawiam sie, ze jeszcze
> dlugo sie te nadmiarowe stare baterie nie objawia.

Ojtam, przeciez oponenci BEV twiedzą że baterie się sypią jak noworoczny
śnieg.

> I problem magazynowania energii OZE bedzie.

Tesla już dawno w Australii magazyn energii oparty na nowych bateriach
zrobiła. Działa i AFAIR już dawno się im zwrócił.

> A jesli te baterie obecne takie dobre i starcza na 10 lat w pojezdzie
> ... starcza na kolejne 10 w magazynie energii ?

Narazie "wszyscy" twierdzą że są do dupy.

> No chyba, ze jednak od razu je robic w nadmiarze, moze nawet mniejsze
> i "tankowanie" przez szybka wymiane baterii ...

> Znaczy sie sprzedaz wodorowych rosnie :-)

No, a od 14 lat jak weszły foolcells nie rośnie ani sieć dystrybucji ani
produkcja. Poza tym poczytaj co jest jeszcze problemem i że wcale to
tankowanie wodoru takie różowe nie jest, trzeba swoje odczekać pomiędzy
tankowaniami. Generalnie wychodzi na to że tankowanie wodoru dużo szybsze
nie jest od ładowania EV na szybkiej ładowarce.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2021-04-03 o 23:54, Myjk pisze:
> Tue, 16 Mar 2021 11:02:26 +0100, T.
>
>> Ale nie chodzi tylko o straty - silnik spalinowy też ma kiepską
>> sprawność, a mimo to się ich używa.
>
> Się ich używa, bo rzekomo nie było alternatywy.
>
>> Nie pisząc o wcześniejszych - parowych.
>> Jeśli na każdej chałupie będą panele fotowoltaiczne to energii będzie
>> nadmiar - i wtedy 30% sprawności w tę czy w tamtą stronę nie będzie
>> miało znaczenia.
>
> Będą też baterie. Jestem po szkoleniu z systemów hybrydowych do PV, ciekawe
> rozwiązania są JUŻ dostępne. Np. falownik hybrydowy do PV który możę robić
> za globalny (domowy) UPS (przełączanie na zasilanie awaryjne prosto z PV
> lub baterii w 5ms od utraty zasilania sieciowego). Baterie tanieją, można
> do tego wykorzystywać te "zużyte" z BEV i PHEV.
>

A teraz ile kosztują baterie o jakiejś rozsądnej pojemności dla domku,
żeby próbować sobie instalację off-line robić?
T.

do góry

W dniu 07.04.2021 o 12:18, T. pisze:

>
> A teraz ile kosztują baterie o jakiejś rozsądnej pojemności dla domku,
> żeby próbować sobie instalację off-line robić?

Jakieś 60 tys zł, żeby wystarczyło na średnio jedną dobę.


--
MN

do góry