Dnia Mon, 15 Mar 2021 20:17:28 +0100, Myjk napisał(a):
> Mon, 15 Mar 2021 19:16:27 +0100, Marcin N
>> Eee, przesadzasz. Pokazał obliczenia pokazujące, że produkcja wodoru
>> pochłania ledwo około 2x więcej energii niż prąd do baterii - i to
>> uwzględniając sprawność ogniw wodorowych.
>
> Ale to jest jednak dużo,

Zakladajac, ze az tyle. On tam podaje 20% strat na elektrolize wodoru
... i 99% sprawnosci baterii. Ciekawe ile przesadzil z ta sprawnoscia.

> dodatkowo nie da się produkować wodoru w domu tak
> jak da się ładować baterię.

Czemu nie ?
https://www.fuelcellstore.com/water-electrolysis-sys
tem-2_5kw

A nawet nie musisz tego w domu robic - zainstaluj panele na dachu,
prad przekaz do stacji wodorowej :-)

> Tutaj po raz kolejny dochodzimy do głównej
> kwestii, ile tak realnie ludziom NA CO DZIEŃ jest potrzebne zasięgu. Z
> badań wynika że WIĘKSZOŚĆ nie potrzebuje więcej niż 60-100km dziennie, a
> tyle to można sobie "tankować" w domu i to prądem spadowym albo
> bezpośrednio ze słońca (PV).

Ale promujesz hybrydy? Co z tego ile potrzebuje na codzien, jesli
czasem potrzebuje 300km?

>> 2x więcej to bardzo daleko od "kosmicznie dużo". Zwłaszcza, że bardzo
>> często mamy sytuacje w energetyce, gdy produkcja prądu jest za duża i
>> nie ma jak go wykorzystać.
>
> Ale to też mogą realizować baterie ze znacznie wyższą sprawnością niż przy
> wodorze. Po raz kolejny więc wychodzi, że jedyną zaletą wodoru jest
> szybkość "tankowania", bo produckja przez magazynowanie i produkowanie
> prądu to już masakra.

Ale jak baterie? PV w dzien naladuje baterie domowe, ktore w nocy
naladuja baterie w pojezdzie? A ile bedzie strat?
I ile baterie wytrzymaja ?

Sytuacje by diametralnie poprawily wymienne baterie, ale cos nam do
tego daleko.

>> Już dziś cena wodoru jest niska (o czym ględził Pertyn). Poza tym ja nie
>> twierdzę, że ta technologia nie ma wad. Ona rozwiązuje nierozwiązywalny
>> problem elektryków bateryjnych: kosmicznie długi czas ładowania. który
>> dyskwalifikuje je "w trasę".
>
> Nie jest niska, bo tankowanie takiego Miraia kosztuje więcej niż benzyny.
> Dla przykładu ładowanie baterii kosztuje 2x mniej na publicznych
> ładowarkach,a ja ładuję w domu 4x taniej niż benzynę/ON i wodór,
> nie wspominając o prądzie z PV.

Ale czy tak musi byc?
Bo postep sie i tu objawi.

>> Też jestem inżynierem i potrafią wyciągać własne wnioski na różne
>> techniczne tematy. "Od zawsze" miałem zdanie, że elektryki bateryjne to
>> ślepa uliczka i że nigdy nie zastąpią samochodów spalinowych.
>> O wodorze tego dzisiaj nie powiem.
>
> A ja owszem, wodór w samochodach cywilnych to ślepa uliczka, wystarczą
> baterie (w tym należy te baterie wykorzystywać jako rozproszone magazyny
> energii).

Tesla miala taki pomysl, ale im wyszlo, ze nieoplacalne.
Cos chyba za szybko sie te baterie degraduja ...

J.