Użytkownik a...@p...pl napisał:
> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Moim zdaniem całkiem niezłe wyjaśnienie dla początkujących. Pominąłeś
tylko wpływ tłumienności kabla, co przy około-gigahercowych
częstotliwościach (między konwerterem a tunerem) ma już niestety spore
znaczenie. Dodatkowe tłumienie wprowadzają przełączniki konwerterów, a
nawet złącza F, nawet porządnie wykonane. A podobno nawet zbyt duża
długość żyły środkowej na końcu kabla zwiększa tłumienie, czyli osłabia
sygnał.

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry

On Sat, 6 Jun 2009, a...@p...pl wrote:
> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

Kawal dobrej roboty.
Dzieki.

Wazne sa tez uwagi Bartłomieja dotyczace kabla.

Anglicy co maja duza wilgotnosc powietrza, ciagle
mi wypominali, ze nie izoluje tasma F-ek.

Kabel im moknie, wciaga wode i traci parametry.
Ja to mam "wydmuchów", wiec co namoknie, to wyparuje.

-=-=-=-
Wiec, dzisaj po poludniu, w Szczecinie niezle lało.
Padly mi w wiekszosci programy na "Thor & Intelsat 10-02
at 0.8W"

Uruchomilem zestaw DM600pvr, antena 35 cm z dobrym LNB,
(Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB).

Ustawilem precyzyjnie (wazne) antenke-malenstwo, przy
pomocy programu "adenin's Satfinder" na HB:

http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/
http://www.i-have-a-dreambox.com/wbb2/thread.php?thr
eadid=69364

i sie zdziwilem.

Szatkowaly:
"Viva Polska" - 11075 V tp 128 - 5,3 dB;
"TV Moda" - 11179 H tp 133 - 5,4 dB.

Bez problemu odbieralem, dyskutowany transponder:
"TVN Warszawa" - 11508 V tp 16 - 6,2 dB.

Bardzo silne byly transpondery:
"TVP Kultura" - 11488 H tp 15 - ~8 dB
"Edusat" - 10796 V tp 114 - 8,4 dB.

http://www.lyngsat.com/hotbird.html

Pzdr.J.P.

-=-=-=-=-
Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
[POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
http://www.satacademy.eu/

[anteny satelitarne]
http://jackysat.prv.pl/

jp

do góry

On Sat, 06 Jun 2009 20:35:03 +0200, Bartłomiej Zieliński
<b...@p...gliwice.pl> wrote:

>Użytkownik a...@p...pl napisał:
>> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
>
>Moim zdaniem całkiem niezłe wyjaśnienie dla początkujących. Pominąłeś
>tylko wpływ tłumienności kabla, co przy około-gigahercowych
>częstotliwościach (między konwerterem a tunerem) ma już niestety spore
>znaczenie. Dodatkowe tłumienie wprowadzają przełączniki konwerterów, a
>nawet złącza F, nawet porządnie wykonane. A podobno nawet zbyt duża
>długość żyły środkowej na końcu kabla zwiększa tłumienie, czyli osłabia
>sygnał.

masz racje, ale nie chcialem sie rozpisywac.

Generalnie kazdy element toru ma bardzo duze znaczenie, gdy mamy
warunki graniczne - np. gdybysmy chcieli odbierac Astra 2D, wtedy
liczy sie wszystko (ulamki dB tlumienia toru przesylowego - kabel,
zlaczki, ulamki dB wzmocnienia anteny i takze glowica/demodulator - bo
tu caly czas mamy do czynienia z sysgnalem analogowym, bo dopiero za
demodulatorem sa bity, ktore juz kazdy tuner obrobi.

Generalnie trzeba wyznawac zasade, ze "z gowna bata nie ukrecisz",
czyli zaczynajac od czaszy, ktora powinna byc odpowiednio duza, aby
miec zapas w "sygnale", a pozniej to juz tylko jest tlumiony i
zaszumiany (np. przez konwerter).

Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
przesylowym). Tu tez mozna sie rozpisac.

--
ThinkXtra

do góry

On Sat, 6 Jun 2009 23:17:40 +0200, Jerzy Pastusiak
<p...@s...pam.szczecin.pl> wrote:

>On Sat, 6 Jun 2009, a...@p...pl wrote:
>> Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.
>
>Kawal dobrej roboty.
>Dzieki.

jakos tak wyszlo i pewnie daloby sie to troche lepiej napisac. Poza
tym lubie przekazywac swoja wiedze (jak sie troche na czyms znam).

--
ThinkXtra

do góry

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
wiadomości news:

> Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
> [POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
> http://www.satacademy.eu/
>
> [anteny satelitarne]
> http://jackysat.prv.pl/

Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne ustawienie
(zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj 13:02 dla
Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
A jak nie było sygnału tak nie ma.
Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę, bo
jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo może
jednak to pomoże.

do góry

Użytkownik <a...@p...pl> napisał w wiadomości news:

> Troche podobnie jest w tv naziemnej. W sklepach sa gowniane anteny
> siatkowe z przedwzmacniaczem 25-40dB. Co z tego, ze poziom sygnalu na
> wejsciu tv jest duzy ale jakosc kiepska. Wiec trzeba zastosowac lepsza
> antene (i ew. niewielkie wzmocnienie do zniwelowania strat na torze
> przesylowym).

Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?

do góry

On Sun, 7 Jun 2009, Cavallino wrote:
| Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne ustawienie
| (zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj 13:02 dla
| Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
| A jak nie było sygnału tak nie ma.

Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).
Mozesz kierunek HB wyznaczyc dokladnie, np.:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/kierun
.jpg

Natomiast, elewacja slonca w czerwcu, jest dwa razy wyzsza (slonce
jest bardzo wysoko na niebosklonie - Poznan, 60 st.), niz elewacja
HB (Poznan, HB, 30 st.):
[Obliczanie Azymutu , Elewacji i Skosu]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/

Łuk słońca pokryje linie satelitów stacjonarnych, dopiero ~12 pazdz.:
[Dwa razy rocznie - czyli talerz w trudnych warunkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_roczni
e/wstep.html

Czyli, musisz oszacowac czy nic Ci nie przeszkadza na wysokości ~30st.
[Czy przeszkoda przesłania satelitę ?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/test/

| Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę, bo
| jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo może
| jednak to pomoże.

Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?

Mozesz tez dac wieksza antene:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/az/zaweg.
jpg

Mnie, przykladowo, kierunek Thora - 1stW, przeslania jakis kominek:
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/hisp_thor
.jpg

Wiec czesc uzyteczna anteny to tylko okolo 30%, a dodatkowo dochodza
szumy (zaklocenia) od budynku i przyslony-kominka.

Pzdr.J.P.

do góry

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
wiadomości news:

> Aktualnie, slonce wskazuje poprawnie tylko azymut (Poznan, HB, 5 st.W).

O tym piszę.
Elewacja jest ustawiona na 30 stopni (przez instalatora), więc tu chyba nie
ma problemu.

> | Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę,
> bo
> | jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo
> może
> | jednak to pomoże.
>
> Czyli nie widzisz Astry 19.2 st.E ?

Ja nawet nie wiem czy cała antena widzi HB prawidłowo, czy tylko jej część.
Ale o tej 13 była cała w słońcu, więc chyba jest ok.
Inaczej HD z Cyfry by raczej nie chodziło.

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
> wiadomości news:
>
>> Dla Cavallino ciekawe linki edukacyjne:
>> [POPULARNONAUKOWY PORTAL EDUKACYJNY]
>> http://www.satacademy.eu/
>>
>> [anteny satelitarne]
>> http://jackysat.prv.pl/
>
> Przerobiłem już porady z Twojej strony, słońce pokazuje poprawne
> ustawienie (zakładając że dobrą godzinę mi wyliczyłeś - czyli wczoraj
> 13:02 dla Poznania), skręcenie konwertera i wysokość anteny.
> A jak nie było sygnału tak nie ma.
> Co prawda mocniej w lewo (w ramach testów) już anteny skręcić nie mogę,
> bo jest przy ścianie domu, kupię dłuższe śruby do masztu i spróbuję, bo
> może jednak to pomoże.


zmień na większą, bo nabiegasz się, napocisz, a myślę że to szkoda
twojego czasu, jak nie masz miernika.
większą szybciej ustawisz i będziesz miał zapas.


pawell

do góry

Użytkownik Cavallino napisał:
> Czasem ta lepsza okazuje się gorsza niż siatka - i co wtedy zrobisz?

To zależy w czym jest problem. Anteny siatkowe działają (mniej więcej)
na zasadzie bardzo słabej anteny z silnym wzmacniaczem. Natomiast anteny
kierunkowe w pewnym sensie same "wzmacniają" sygnał, nawet jeśli nie
mają zamontowanego wzmacniacza aktywnego. Oczywiście może to spowodować,
że poziom sygnału będzie za słaby do prawidłowego odbioru. Wtedy
najlepiej wmontować przedwzmacniacz do puszki anteny - można też
zastosować wzmacniacz "na końcu" kabla, tj. przy TV. Różnica taka, że
przedwzmacniacz wzmacnia sygnał o lepszym SNR, bo nie wlicza się jeszcze
strat na kablu. Oczywiście te straty potem też się pojawią, ale
przynajmniej szum wprowadzony przez kabel nie będzie wzmocniony.

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry