Użytkownik Jerzy Pastusiak napisał:
> Chyba ustawienie anteny.
> U mnie aktualnie SNR jest ~10.4dB ,czyli mam w zapasie
> okolo 5dB (antena 80cm ,HB na zezie):
[...]
> Ale juz ,na TVN (11393V) mam 11.7dB ,a na Polonia 1 (10796V)
> az 12.5dB.

No cóż, ostatnio grzebałem przy antenie 3 lata temu, może warto
skorygować jej ustawienie, ale z drugiej strony - jak wynika z Twoich
danych - rzeczywiście omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
Dzięki i pozdrawiam,

--
----------------------------------------------------
-------------------
* Bartłomiej Zieliński http://zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
----------------------------------------------------
-------------------

do góry

> jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
> omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.

Tak, o ~2 dB.

Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
[Wykresy zmian SNR i BER]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/tnk01
_p.gif

ze strony (na samym dole):
[SNR, BER, AGC w obrazkach]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/snr/

Jak widac na obrazku, przy zapisie od 8:45 do 19:00,
SNR zachowuje sie bardzo stabilnie, spadajac do 7,8 dB
przy silnej burzy (BER ~ 28).

Wartosci minimalne znosnego odbioru dla FEC=3/4, wyznaczone
praktycznie, to SNR ~ 5,5 dB ; BER ~ 10 000.

Dla anteny 65 cm, SNR bedzie o 2 dB slabszy - wiec na
styku, przy chmurach burzowych.

Czyli sygnal jest slaby, ale z zapasem - przynajmniej
dzisiaj i w Szczecinie.

Pzdr.J.P.

do góry

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.LNX.4.64.0906042013360.16237@sci.pam.szcze
cin.pl...
>> jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
>> omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
>
> Tak, o ~2 dB.
>
> Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
> przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):

Na 80-tce.
Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.

do góry

Cavallino pisze:
> Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
> wiadomości news:Pine.LNX.4.64.0906042013360.16237@sci.pam.szcze
cin.pl...
>>> jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
>>> omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
>>
>> Tak, o ~2 dB.
>>
>> Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
>> przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
>
> Na 80-tce.
> Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.

ja mam 60 i nie zrywa.
ale 60-tka 60-tce nierówna, pamietaj.

pawell

do góry

> ja mam 60 i nie zrywa.
dobra, dobra, ... :-)

przed chwila wyprobowalem ten transponder na antenie 35 cm:
[Antena kempingowa 35cm]
http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762

konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
[INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/

na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.

inne transpondery ~ 8 dB.

czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
thor/intelsat 0.8W.

poniewaz mala antena szeroko widzi, ustawienie zajelo
30 s.

jp
___________________________________
On Fri, 5 Jun 2009, pawell32 wrote:

| Cavallino pisze:
| > Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
| > wiadomości news:Pine.LNX.4.64.0906042013360.16237@sci.pam.szcze
cin.pl...
| > > > jak wynika z Twoich danych - rzeczywiście
| > > > omawiany transponder jest wyraźnie słabszy.
| > >
| > > Tak, o ~2 dB.
| > >
| > > Ale u mnie sygnal jest wystarczajaco dobry, nawet
| > > przy burzy i gradowych chmurach (pomiary dzisiejsze):
| >
| > Na 80-tce.
| > Na 60-tce na pewno będzie WYRAŹNIE gorzej.
|
| ja mam 60 i nie zrywa.
| ale 60-tka 60-tce nierówna, pamietaj.
|
| pawell

do góry

On Fri, 5 Jun 2009, Jerzy Pastusiak wrote:
| czyli lepiej niz na niektorych transponderach na
| thor/intelsat 0.8W.

Należy dodać, że na antenie 1.1 m.

jp

do góry

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
wiadomości news:

> przed chwila wyprobowalem ten transponder na antenie 35 cm:
> [Antena kempingowa 35cm]
> http://hollex.pl/index.php?page=prod&kat=20&id=762
>
> konwerter Inverto IDLP-40SL+ SilverTech, F=0.2dB
> [INVERTO SILVER TECH 0.2dB]
> http://www.hollex.rzeszow.pl/pl/34,54,129/5/183/
>
> na "11508V" mam SNR = 6.4 dB, czyli 2 dB w zapasie.
>
> inne transpondery ~ 8 dB.

No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?

do góry

Witaj.

On Fri, 5 Jun 2009, Cavallino wrote:
> No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
> transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
> Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?

-*-
Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.

Wartosc, poziom sygnalu - SL, AGC, jest mniej istotna:
[Sygnały - SL, SQ, FEC - co to jest?]
http://sci.pam.szczecin.pl/~pastupam/satel/2x_roczni
e/sygnaly.html

Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!
Dlugo by o tym pisac dlaczego.

-*-
Dziury w charakterystyce LNB.
Przykladowo "super LNB" - 119 zł:
[Inverto IDLB-TWNL40-ULTRA-OPP]
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=1
119

jak sie dokladniej przyjrzec:
http://inverto.tv/downloads/support.php?id=111

to moze mieć:
"Noise Figure 0.2dB typ. (0.7dB max.)"

Czyli z anteny 80 cm robi sie 65 cm.

A taki "Konwerter Invacom TWH-031" - 219 zł
Noise Figure 0.3dB typical:
http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=24&id=3
51

ma metryczke, wiec wiadomo.

-*-
Lokalizacja - Szczecin ma dobra.

-*-
Precyzja ustawienia anteny, drzewa, ...

-*-
Kabel, zle skrecone F-ki, ...

...

-=-=-=-

> a WSZYSTKIE inne bez problem
Bo sa o ~2dB silniejsze.

Pzdr.J.P.

do góry

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" <p...@s...pam.szczecin.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.LNX.4.64.0906052257590.15593@sci.pam.szcze
cin.pl...
> Witaj.
>
> On Fri, 5 Jun 2009, Cavallino wrote:
>> No ok, to co może być przyczyną że u mnie, na 60, tego konkretnego
>> transpondera nie odbiera, a WSZYSTKIE inne bez problemu?
>> Jest jakoś bardziej z boku, wymaga innego ustawienia anteny, czy jak?
>
> -*-
> Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
> sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.

Żebym jeszcze wiedział co do mnie mówisz.
Czym to można podejrzeć (na kompie) tak żeby widzieć rezultat każdego
drobnego ruchu?
Podgląd w jednym z programów mam tylko na siłę i jakość sygnału.

Mów tak jak krowie na rowie - czym kręcić, czaszą, konwerterem, prawo-lewo,
góra-dół?

> Ja przykladowo, na 35 cm, mialem optymalne ustawienie nie
> 1 st. prawoskretnie, a ~8 st. lewoskretnie !!!

Rozumiem, że chodzi o przekręcanie kowertera w obejmie.
Już próbowałem, ale bez rezultatu.

do góry

On Sat, 6 Jun 2009 00:04:59 +0200, "Cavallino"
<c...@k...pl> wrote:


>> Ustawienie skosu - ustaw skos dokladnie na najlepsza jakosc
>> sygnalu SNR, SQ (najmniejszy BER), na najslabszym transponderze.
>
>Żebym jeszcze wiedział co do mnie mówisz.
>Czym to można podejrzeć (na kompie) tak żeby widzieć rezultat każdego
>drobnego ruchu?
>Podgląd w jednym z programów mam tylko na siłę i jakość sygnału.
>
>Mów tak jak krowie na rowie - czym kręcić, czaszą, konwerterem, prawo-lewo,
>góra-dół?

SNR - stosunek sygnalu do szumu - sygnal (poziom) uzyteczny powinien
byc wiekszy niz poziom szumu (im wiecej tym lepiej). Jak sygnal jest
zblizony poziomem do szumu, to zle. Sa wtedy problemy z rozroznianiem
przed demodulator synalu i brakuje ....bitow do dalszej obrobki lub sa
przeklamania, a wtedy jest duzy BER - czyli poziom bledow (tuner
odbierajac bity, oblicza sumy kontrolne i je sprawdza. Jak cos nie
gra, to wtedy probuje skorygowac. Czym? W sygnale (strumieniu sa bity
nadmiarowe FEC 1/2 to duzo takich bitow a 7/8 malo. Wiec jak jest
slaby sygnal z satelity (mala czasza, slaby transponder, zle
ustawienia), to przy FEC 1/2 sa sanse na poprawny odbior, a przy FEC
7/8 juz nie. Biorac wieksza czasze idziesz w kierunku polepszenie SNR
i obnizenia BER, wiec mniej gubisz bitow i sa wtedy wieksze szanse na
lepszy odbior (nawet przy FEC 7/8). Wykresy na stronie J.P.

J.P. pisze np. ze ma zapas 2 dB (na jakims tam sprzecie), czyli bedzie
mial poprawny odbior nawet jak sygnal z transpondera bedzie sie
zmniejszal. Jezeli zejdzie ponizej to bedzie tzw. pikseloza lub zaniki
totalne obrazu. Oczywiscie aby cos takiego mierzyc, to trzeba miec odp
sprzet (J.P wykorzystuje DreamBox). Inny sprzet, to profesjonalny
miernik dvb-s (ale to juz kupa kasy). N-boxy pokazuja BER a inne to
juz nie wiem.

wiec duza czasza, mniej szumiacy konwerter, dokladnosc ustwienia
czaszy,konwerter (w ognisku) i skos - daja efekt w lepszej jakosci
sygnalu (SNR wiekszy odstep od szumow) i zmniejszenia BER (lepsza
jakosc). A na FEC to juz my nie mamy wplywu, bo to zalezy od
operatora. Jak ktos nadaje z FEC 7/8 tzn oszczedza. Taka to jest ta
cyfrowa telewizja, ze wszedzie moga oszczedzac - czyli robic abonentow
w ch...... W analogowej tak juz nie bylo.

Jezeli gdzies napisalem nieprawde lub glupote to mnie skorygujcie.

--
ThinkXtra

do góry