On 2010-01-28, szymo <s...@w...pl> wrote:

> Podpisuję się pod tym pomysłem wszystkimi kończynami.
> Kasa dla kolei, mniej wypadków, mniej spalin i mniej kolein
> Same plusy. Wg. mnie to powinien być nakaz załadowania tirów na kolej i
> tranzyt przez kraj na szynach.

Ile *razy* więcej chcesz płacić za codzienne zakupy?

Krzysiek Kiełczewski

do góry

Krzysiek Kielczewski pisze:
>> Wg. mnie to powinien być nakaz załadowania tirów na kolej i
>> tranzyt przez kraj na szynach.
>
> Ile *razy* więcej chcesz płacić za codzienne zakupy?

Sprawdź znaczenie słowa tranzyt.

A jeśli chodzi o porównanie kosztów transportu drogowego i kolejowego -
różnica wcale nie jest tak duża, jak ci się wydaje. A dodatkowo
transport tirów (bądź samych naczep) koleją daje też dużo możliwości i
oszczędności - kierowca pomimo przemieszczania towaru jest wypauzowany i
zaraz za rozładunkiem z wagonu może jechać, a można nawet nie "zamrażać"
samochodu, tylko odbierać na stacji docelowej innym. Samochód nie nawija
tych kilometrów na koła - się praktycznie nie zużywa...

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

On 2010-01-29, LEPEK <n...@n...net> wrote:

>> Ile *razy* więcej chcesz płacić za codzienne zakupy?
>
> Sprawdź znaczenie słowa tranzyt.

Gdzieś w Twoim znaczeniu jest wyłączenie transportu np. z Niemiec do
centralnej Polski?

> A jeśli chodzi o porównanie kosztów transportu drogowego i kolejowego -
> różnica wcale nie jest tak duża, jak ci się wydaje. A dodatkowo
> transport tirów (bądź samych naczep) koleją daje też dużo możliwości i
> oszczędności - kierowca pomimo przemieszczania towaru jest wypauzowany i
> zaraz za rozładunkiem z wagonu może jechać, a można nawet nie "zamrażać"
> samochodu, tylko odbierać na stacji docelowej innym. Samochód nie nawija
> tych kilometrów na koła - się praktycznie nie zużywa...

Wożenie całych samochodów to kolejny idiotyzm. Po to wymyślono
standardowe kontenery żeby z nich korzystać.

Krzysiek Kiełczewski

do góry

Krzysiek Kielczewski pisze:
> On 2010-01-29, LEPEK <n...@n...net> wrote:
>
>>> Ile *razy* więcej chcesz płacić za codzienne zakupy?
>> Sprawdź znaczenie słowa tranzyt.
>
> Gdzieś w Twoim znaczeniu jest wyłączenie transportu np. z Niemiec do
> centralnej Polski?

Tranzyt wedłuj sjp.pwn.pl:
<<przejazd osób lub przewóz towarów przez obszar danego państwa w drodze
do innego państwa>>
Tak, tranzyt przez Polskę wyłącza punkt w centralnej Polsce, jako
miejsce docelowe.

> Wożenie całych samochodów to kolejny idiotyzm. Po to wymyślono
> standardowe kontenery żeby z nich korzystać.

Nie wszystko do kontenera wejdzie, nie wszystko się nadaje, nie wszystko
się opłaca. Zauważ, że kontenery są praktycznie związane z transportem
morskim (zwykle ten rodzaj transportu ma udział w podróży kontenera), bo
właścicielami (albo leasingobiorcami) pudeł są linie kontenerowe. A poza
tym kontener trzeba najpierw odebrać z depo, a potem na depo (może być w
innym miejscu) zdać - jeżdżenia i kosztów bez sensu w przypadku krótkich
i średnich dystansów. Ale po części masz rację: IMO wprowadzenie na
szerszą skalę zakazów dla ciężarówek i zachęt dla tr. kolejowego
rozwinęło by lądowe linie kontenerowe.

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

On 2010-01-29, LEPEK <n...@n...net> wrote:

>> Gdzieś w Twoim znaczeniu jest wyłączenie transportu np. z Niemiec do
>> centralnej Polski?
>
> Tranzyt wedłuj sjp.pwn.pl:
> <<przejazd osób lub przewóz towarów przez obszar danego państwa w drodze
> do innego państwa>>
> Tak, tranzyt przez Polskę wyłącza punkt w centralnej Polsce, jako
> miejsce docelowe.

Tam jest "do innego państwa", a nie "do innego państwa niż Polska".
Większość naszego ruchu to jednak kończy się lub zaczyna u nas.

>> Wożenie całych samochodów to kolejny idiotyzm. Po to wymyślono
>> standardowe kontenery żeby z nich korzystać.
>
> Nie wszystko do kontenera wejdzie, nie wszystko się nadaje, nie wszystko
> się opłaca. Zauważ, że kontenery są praktycznie związane z transportem
> morskim (zwykle ten rodzaj transportu ma udział w podróży kontenera), bo
> właścicielami (albo leasingobiorcami) pudeł są linie kontenerowe. A poza
> tym kontener trzeba najpierw odebrać z depo, a potem na depo (może być w
> innym miejscu) zdać - jeżdżenia i kosztów bez sensu w przypadku krótkich
> i średnich dystansów. Ale po części masz rację: IMO wprowadzenie na
> szerszą skalę zakazów dla ciężarówek i zachęt dla tr. kolejowego
> rozwinęło by lądowe linie kontenerowe.

Dopóki się nie zaora PKP to to nie będzie działać. Jeśli się wcześniej
wymusi użycie kolei poprzez zakazy czy opłaty to będzie drożej.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Użytkownik "LEPEK" <n...@n...net> napisał
> Krzysiek Kielczewski pisze:
>> Wożenie całych samochodów to kolejny idiotyzm. Po to wymyślono
>> standardowe kontenery żeby z nich korzystać.
>
> Nie wszystko do kontenera wejdzie, nie wszystko się nadaje, nie
> wszystko

prawie wszystko co sie normalnie laduje na tira i przewozi wejdzie
tez do kontenera.

> się opłaca. Zauważ, że kontenery są praktycznie związane z
> transportem morskim (zwykle ten rodzaj transportu ma udział w
> podróży kontenera), bo właścicielami (albo leasingobiorcami)
> pudeł są linie kontenerowe. A poza tym kontener trzeba najpierw
> odebrać z depo, a potem na depo (może być w innym miejscu) zdać -
> jeżdżenia i kosztów bez sensu w przypadku krótkich i średnich
> dystansów.

Jezdzenie w ogolnosci z duzym sensem - kierowca zamiast kwitnac
przy za/wyladunku, podjezdza pod kontener, zawozi na dworzec, i
jedzie po nastepny.
Nie przepraszam - wiezie do klienta inny kontener z dworca :-)

Tylko do tego dworzec trzeba wyposazyc w stosowny dzwig,
dostawce/odbiorce moze tez.

J.

do góry

Krzysiek Kielczewski pisze:
> On 2010-01-29, LEPEK <n...@n...net> wrote:
>
>>> Gdzieś w Twoim znaczeniu jest wyłączenie transportu np. z Niemiec do
>>> centralnej Polski?
>> Tranzyt wedłuj sjp.pwn.pl:
>> <<przejazd osób lub przewóz towarów przez obszar danego państwa w drodze
>> do innego państwa>>
>> Tak, tranzyt przez Polskę wyłącza punkt w centralnej Polsce, jako
>> miejsce docelowe.
>
> Tam jest "do innego państwa", a nie "do innego państwa niż Polska".

Litości... Szymo napisał: "Wg. mnie to powinien być nakaz załadowania
tirów na kolej i tranzyt przez kraj na szynach."

> Większość naszego ruchu to jednak kończy się lub zaczyna u nas.

Jeśli sam tranzyt przez Polskę z innego państwa do innego państwa
włożymy na wagony, to powinno być zauważalnie lepiej.

> Dopóki się nie zaora PKP to to nie będzie działać. Jeśli się wcześniej
> wymusi użycie kolei poprzez zakazy czy opłaty to będzie drożej.

Kolej to nie samo PKP. Jest trochę "prywatnych" przewoźników, jak PCC,
CTL, Pol-Rail, Polzug, DB...

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry

Dnia Fri, 29 Jan 2010 09:51:06 +0100, LEPEK napisał(a):

> A jeśli chodzi o porównanie kosztów transportu drogowego i kolejowego -
> różnica wcale nie jest tak duża, jak ci się wydaje. A dodatkowo

Oj, jest. Tylko to nie myl kolei z pekapem ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry

W artykule <4b62c027$1@news.home.net.pl>
LEPEK napisał(a):

> Ale po części masz rację: IMO wprowadzenie na szerszą skalę zakazów
> dla ciężarówek i zachęt dla tr. kolejowego rozwinęło by lądowe linie
> kontenerowe.

Jest jeszcze taka opcja (tu mamy koncepcje):
http://www.youtube.com/watch?v=SXOFDZ--WXI

A tak to wyglada:
http://www.youtube.com/watch?v=qUUfN7_KZaA
http://www.youtube.com/watch?v=sNlFeFXcOQc

Zdravim!

--
Krzysztof Waszkiewicz GG://3721721 KF: http://iwan.eu07.pl/Score
tel PL: +48664435528 CZ: +420774038383 ** JID://i...@g...com
********* Non sunt multiplicanda entia sine necessitate *********
*********** Ubuntu 9.10 Released http://www.ubuntu.pl ***********

do góry

W artykule <s...@k...sail-ho.p
l>
Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> Dopóki się nie zaora PKP to to nie będzie działać. Jeśli się wcześniej
> wymusi użycie kolei poprzez zakazy czy opłaty to będzie drożej.

Przeciez mamy w PL innych przewoznikow (i maja calkiem spory udzial w
rynku przewozow)...

Zdravim!

--
Krzysztof Waszkiewicz GG://3721721 KF: http://iwan.eu07.pl/Score
tel PL: +48664435528 CZ: +420774038383 ** JID://i...@g...com
********* Non sunt multiplicanda entia sine necessitate *********
*********** Ubuntu 9.10 Released http://www.ubuntu.pl ***********

do góry