W dniu 25.10.2023 o 12:46, jedrek pisze:
> Wykastruj telefon z niego absolutnie to się przekonasz, że jest
> niezbędny.

Napisałem już po Twojej pierwszej wiadomości, że zostałem przekonany, że
układ ten nie jest fanaberią.


Robert

do góry

W dniu 24.10.2023 o 12:24, J.F pisze:
> On Tue, 24 Oct 2023 11:54:32 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> O co chodzi z tymi dziesiątkami R,C?
>> Chodzi o dopasowanie do linii. Ale jak? Drabinka?
>> Czy to tylko teoretyczne rozważanie, jeżeli tak, wystarczyło napisać, że
>> Zl równe linii.
>> A odnoszę wrażenie, że sugerują jakiś układ samodopasowujący z
garści R,C.
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Samosłyszalność
>
> Ten układ z rys 3 zadziała, jesli Zr w aparacie bedzie dokładnie
> odpowiadać Zl - impedancji linii.Ale w telefonach analogowych jest
transformator z odczepem który ma zresztą adekwatną nazwę pt
'anty-lokalny' i on załatwia sprawę, dzięki niemu nie trzeba było
niczego dobierać ani ustawiać.

--
Janusz

do góry

On 2023-10-24 12:34, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 24.10.2023 o 12:24, J.F pisze:
>> On Tue, 24 Oct 2023 11:54:32 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>> O co chodzi z tymi dziesiątkami R,C?
>>> Chodzi o dopasowanie do linii. Ale jak? Drabinka?
>>> Czy to tylko teoretyczne rozważanie, jeżeli tak, wystarczyło napisać, że
>>> Zl równe linii.
>>> A odnoszę wrażenie, że sugerują jakiś układ samodopasowujący z garści
>>> R,C.
>>>
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Samosłyszalność
>>
>> Ten układ z rys 3 zadziała, jesli Zr w aparacie bedzie dokładnie
>> odpowiadać Zl - impedancji linii.
>> A ta jest skomplikowana, bo to i kabla trochę km, i czestotliwosci
>> rózne.
>
>
> Ale w jakim kontekście napisali o dziesiątkach R,C w aparacie, aby to
> kompensowały? Były chociażby teoretyczne plany takiego układu do
> kompensacji?
>

W kontekście urzadzenia, które sie nazywało "równoważnik toru".

Trzeba było zamknąć tor (teletransmisyjny) dokładnie, w pasmie szerszym
jak rozmówne - telefonia nośna.

Włodek

do góry

W dniu 30.10.2023 o 20:32, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>
> W kontekście urzadzenia, które sie nazywało "równoważnik toru".

Zacytuję z Wiki:
"w tanim aparacie nie można zastosować rozbudowanego równoważnika linii
zawierającego kilkadziesiąt rezystorów i kondensatorów"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Samosłyszalność

Czyli w drogim stosowano kilkadziesiąt R i C? No chyba nie, ktoś pisał,
że był PR-ek do regulowania.

Ktoś się zagalopował pisząc ten artykuł na Wikipedii?


Robert

do góry

On 2023-10-30 22:46, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 30.10.2023 o 20:32, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
>>
>> W kontekście urzadzenia, które sie nazywało "równoważnik toru".
>
> Zacytuję z Wiki:
> "w tanim aparacie nie można zastosować rozbudowanego równoważnika linii
> zawierającego kilkadziesiąt rezystorów i kondensatorów"
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Samosłyszalność
>
> Czyli w drogim stosowano kilkadziesiąt R i C? No chyba nie, ktoś pisał,
> że był PR-ek do regulowania.
>
> Ktoś się zagalopował pisząc ten artykuł na Wikipedii?
>
Autor: "słyszał dzwon, ale nie wiedział (parafrazując) że to kościelny" ;-)

Napisałem przecież, że chodzi o urzadzenia teletransmisyjne pracujące w
szerszym paśmie niż rozmówne (linia abonencka), czyli telefonia nośna
(wielokrotna).

Włodek

do góry

Wy tu o telefonii, nawet wielokrotnej, a ja się zastanawiam jak oni to zrobili że
Gigabit Ethernet działa przesyłając po każdej z 4 par po 250 Mb/s full-duplex czyli
równocześnie w obie strony - i kabel może mieć od 0 do 100 m a czasem nawet więcej
(są urządzenia działające do 150 m). Widać tak było łatwiej niż 500 Mb/s ale po 2
parach w każdą stronę (podobnie jak było wcześniej w 10/100). Po przejściu przez
długi kabel sygnał odbierany raczej sporo słabszy od nadawanego - a jednak działa,
też musi być coś w rodzaju "układu antylokalnego" i to w postaci dającej się
zintegrować w układzie scalonym (do typowego PHY podłącza się transformatorek i tyle,
nie trzeba jakichś dodatkowych RC w roli "równoważnika linii"). No a niedawno
zrobili na takiej samej skrętce kat. 5e nawet 2,5 Gb/s (na lepszej skrętce kat. 7 i
krótszym odcinku do 30 m da się nawet 10 Gb/s, ale to już z trudem co widać choćby po
poborze mocy na port, lepiej użyć światłowodu).

do góry

W dniu 24.10.2023 o 17:37, nadir pisze:
> Podobnie jest ze sprzętem audio, idealnie jest jak impedancja
> wzmacniacza jest taka sama jak impedancja głośników, 99% ludzi ma to
> mniej lub bardziej rozjechane i im to nie przeszkadza. Ten 1%, którym
> przeszkadza, nazywa się audiofil i dla nich rynek oferuje nawet
> specjalne klapki na oczy.

Tu nie jest tak. Impedancja wyjściowa wzmacniacza audio, to są ułamki
ohma. Kolumna najczęściej 4 lub 8 ohm. Tu chodzi o to, że wzmacniacz ma
osiągnąć moc znamionowa na takim obciążeniu i się nie spalić.



--
Cezary Grądys<c...@w...onet.pl

do góry