Planuję pewne rozwiązanie internetowo/społecznościowe i w dużej mierze ma
się opierać na 'strzałkach' do serwera - chodzi o tanie użytkowanie dla
userów. Czy sieci mogą zablokować na jakiejś tam podstawie wyjątkowo dużą
liczbę 'strzałek' pod nasze numery? Czy są zapisy w umowach zabraniające
takie użytkowanie telefonu? Chodzi mi o dzwonienie na mój numer (taki czy
innych) z identyfikacją, ja wiem kto i na jaki nume dzwoni i to jest dla
mnie wystarczająca informacja od usera, więc odrzucam połączenie.
Co jeśli takich strzałek będzie w szczycie 100/1000/100k na godzinę?

do góry

Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> wrote:
> Planuję pewne rozwiązanie internetowo/społecznościowe i w dużej mierze ma
> się opierać na 'strzałkach' do serwera - chodzi o tanie użytkowanie dla
> userów. Czy sieci mogą zablokować na jakiejś tam podstawie wyjątkowo dużą
> liczbę 'strzałek' pod nasze numery? Czy są zapisy w umowach zabraniające
> takie użytkowanie telefonu? Chodzi mi o dzwonienie na mój numer (taki czy
> innych) z identyfikacją, ja wiem kto i na jaki nume dzwoni i to jest dla
> mnie wystarczająca informacja od usera, więc odrzucam połączenie.
> Co jeśli takich strzałek będzie w szczycie 100/1000/100k na godzinę?

Taka dizałalność może zostać uznana za "generowanie sztucznego ruchu" albo
"działania mogące powodować zakłócenia pracy sieci".

Z technicznego punktu widzenia zestawienie połączenia (niezależnie czy w
sieci stacjonarnej czy komórkowej) jest czynnością pochłaniającą najwecej
zasobów sieci. Nie bez powodu w wielu telekomach do dziś istnieją opłaty za
zestawienie połaczenia i oddzielnie za czas rozmowy, albo (w zasadzie
równoważne) taktowanie typu 60/1.

do góry

Maciej Bebenek <m...@b...org> wrote:
> Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> wrote:

>> Co jeśli takich strzałek będzie w szczycie 100/1000/100k na godzinę?
>

Żeby przyjąć 100 k zgłoszeń na godzinę, musiałbyś mieć, lekko licząc,
jakieś 120-150 łączy przychodzących.

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@b...org>

>
> Z technicznego punktu widzenia zestawienie połączenia (niezależnie czy w
> sieci stacjonarnej czy komórkowej) jest czynnością pochłaniającą najwecej
> zasobów sieci. Nie bez powodu w wielu telekomach do dziś istnieją opłaty
> za
> zestawienie połaczenia i oddzielnie za czas rozmowy, albo (w zasadzie
> równoważne) taktowanie typu 60/1.

Już nie opowiadaj bajeczek. Dla operatora zestawienie połączenia przez
klienta jest zyskiem bo może pobierać opłaty za rozmowę za którą klient
dobrowolnie zapłaci bo ma swój zysk. Nawet puszczenie strzałki statystycznie
prowadzi do przeprowadzenia chcianej rozmowy.

do góry

Dnia 18.10.2011 Maciej Bebenek <m...@b...org> napisał/a:
> Maciej Bebenek <m...@b...org> wrote:
>> Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> wrote:
>
>>> Co jeśli takich strzałek będzie w szczycie 100/1000/100k na godzinę?
>>
>
> Żeby przyjąć 100 k zgłoszeń na godzinę, musiałbyś mieć, lekko licząc,
> jakieś 120-150 łączy przychodzących.

W przypadku SIP-ów - to nie problem i nie jest duży koszt i w praktyce do
utrzymania przez 1 maszynę. Martwią mnie te zapisy w umowach, muszę to
przedyskutować z potencjalnym dostawcą 'łączy' - bo to u niego będzie
największy ruch z tego tytułu. Teoretycznie da się utrzymać numer za
~2zł/mc, pewnie przy dużym wolumenie da się jeszcze taniej.
Z punktu widzenia usera to 1 strzałka na jakiś czas, ale u mnie może być
tego sporo w szczycie - zależy od powodzenia przedsięwzięcia.
Możliwe że dostawca zgodzi się na obsługę gdy dołożymy do tego SMS-y z
tych numerów.

do góry

On 19 Paź, 01:14, Maciej Bebenek <m...@b...org> wrote:
> Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> wrote:
> > Planuję pewne rozwiązanie internetowo/społecznościowe i w dużej mierze ma
> > się opierać na 'strzałkach' do serwera - chodzi o tanie użytkowanie dla
> > userów. Czy sieci mogą zablokować na jakiejś tam podstawie wyjątkowo dużą
> > liczbę 'strzałek' pod nasze numery? Czy są zapisy w umowach zabraniające
> > takie użytkowanie telefonu? Chodzi mi o dzwonienie na mój numer (taki czy
> > innych) z identyfikacją, ja wiem kto i na jaki nume dzwoni i to jest dla
> > mnie wystarczająca informacja od usera, więc odrzucam połączenie.
> > Co jeśli takich strzałek będzie w szczycie 100/1000/100k na godzinę?
>
> Taka dizałalność może zostać uznana za "generowanie sztucznego ruchu" albo
> "działania mogące powodować zakłócenia pracy sieci".

Wbrew pozorom "SZTUCZNOŚĆ ruchu" jest bardzo trudna do zarzucenia/
wykazania
gdy nie dochodzi do rozmowy.

Ircys

do góry

John Kołalsky <j...@k...invalid> wrote:
> Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@b...org>
>
>>
>> Z technicznego punktu widzenia zestawienie połączenia (niezależnie czy w
>> sieci stacjonarnej czy komórkowej) jest czynnością pochłaniającą najwecej
>> zasobów sieci. Nie bez powodu w wielu telekomach do dziś istnieją opłaty > za
>> zestawienie połaczenia i oddzielnie za czas rozmowy, albo (w zasadzie
>> równoważne) taktowanie typu 60/1.
>
> Już nie opowiadaj bajeczek. Dla operatora zestawienie połączenia przez
> klienta jest zyskiem bo może pobierać opłaty za rozmowę za którą klient
> dobrowolnie zapłaci bo ma swój zysk. Nawet puszczenie strzałki
> statystycznie prowadzi do przeprowadzenia chcianej rozmowy.

To Ty opowiadasz bajki. Ruchu jałowego rzędu kilkuset tysięcy wywołań na
dobę pod jeden i ten sam numer nie da rady zamieść pod dywan. Od razu
zainteresuje się tym chociażby dział fraudów.

do góry

Dnia 19.10.2011 Maciej Bebenek <m...@b...org> napisał/a:
> John Kołalsky <j...@k...invalid> wrote:
>> Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@b...org>
>>
>>>
>>> Z technicznego punktu widzenia zestawienie połączenia (niezależnie czy w
>>> sieci stacjonarnej czy komórkowej) jest czynnością pochłaniającą najwecej
>>> zasobów sieci. Nie bez powodu w wielu telekomach do dziś istnieją opłaty > za
>>> zestawienie połaczenia i oddzielnie za czas rozmowy, albo (w zasadzie
>>> równoważne) taktowanie typu 60/1.
>>
>> Już nie opowiadaj bajeczek. Dla operatora zestawienie połączenia przez
>> klienta jest zyskiem bo może pobierać opłaty za rozmowę za którą klient
>> dobrowolnie zapłaci bo ma swój zysk. Nawet puszczenie strzałki
>> statystycznie prowadzi do przeprowadzenia chcianej rozmowy.
>
> To Ty opowiadasz bajki. Ruchu jałowego rzędu kilkuset tysięcy wywołań na
> dobę pod jeden i ten sam numer nie da rady zamieść pod dywan. Od razu
> zainteresuje się tym chociażby dział fraudów.

Tzn to nie będzie ruch 'jałowy' z punktu widzenia rozwiązania, to że potrzebuję
informacji zwrotnej od 'społeczniowca' nie znaczy że ja do niego nie będę
pisał i to normalnymi płatnymi sms-ami. On ma mi dawać odpowiedź bez ponoszenia
kosztów i to jest wymyślone strzałkami. Gdy tych strzałek będzie kilkadziesiąt,
nawet pewnie set to nikt się tym nie przejmie. Gdy wedzie na kilo i nastepne
wielokrotności to może być już problem - i tu się obawiam problemów - jak
sieć będzie miała więcej userów. Ruch z 1 telefonu nie będzie duży, problemem
będzie sieć docelowa.

do góry

Dnia 2011-10-20, o godz. 15:38:47
Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> napisał(a):

> Tzn to nie będzie ruch 'jałowy' z punktu widzenia rozwiązania, to że
> potrzebuję informacji zwrotnej od 'społeczniowca' nie znaczy że ja do
> niego nie będę pisał i to normalnymi płatnymi sms-ami. On ma mi dawać
> odpowiedź bez ponoszenia kosztów i to jest wymyślone strzałkami. Gdy
> tych strzałek będzie kilkadziesiąt, nawet pewnie set to nikt się tym
> nie przejmie. Gdy wedzie na kilo i nastepne wielokrotności to może
> być już problem - i tu się obawiam problemów - jak sieć będzie miała
> więcej userów. Ruch z 1 telefonu nie będzie duży, problemem będzie
> sieć docelowa.

A czy najprościej nie jest zapytać operatora jakiego chcesz użyć o jego
interpretację? Najlepiej na piśmie żeby mieć jego wykładnię gdy zmieni
się zdanie.

Zdrówko

do góry

Sergiusz Rozanski <w...@m...com.pl> wrote:
> Dnia 19.10.2011 Maciej Bebenek <m...@b...org> napisał/a:

>> To Ty opowiadasz bajki. Ruchu jałowego rzędu kilkuset tysięcy wywołań na
>> dobę pod jeden i ten sam numer nie da rady zamieść pod dywan. Od razu
>> zainteresuje się tym chociażby dział fraudów.
>
> Tzn to nie będzie ruch 'jałowy' z punktu widzenia rozwiązania, to że potrzebuję
> informacji zwrotnej od 'społeczniowca' nie znaczy że ja do niego nie będę
> pisał i to normalnymi płatnymi sms-ami. On ma mi dawać odpowiedź bez ponoszenia
> kosztów i to jest wymyślone strzałkami. Gdy tych strzałek będzie kilkadziesiąt,
> nawet pewnie set to nikt się tym nie przejmie. Gdy wedzie na kilo i nastepne
> wielokrotności to może być już problem - i tu się obawiam problemów - jak
> sieć będzie miała więcej userów. Ruch z 1 telefonu nie będzie duży, problemem
> będzie sieć docelowa.

Z punktu widzenia sieci A i B to będzie ruch jałowy. Jednak, jeżeli to
będzie tysiąc wywołań na dobę, pewnie nikt sobie głowy tym nie zawróci. Ale
- jak pisałeś - przy kilkudziesięciu tysiącach na godzinę - może.

Nie wiem, czy w "normalnym" abonenckim SIP-ie tak można, ale lepiej by
było, żeby w ogóle nie dochodziło do zestawienia połaczenia. Czyli po
przyjściu komunikatu setup_call wysłać od razu call_reject albo lepiej
busy. Wtedy IMO wygląda to normalniej :-)

do góry