Dnia Sat, 8 Dec 2012 11:01:20 +0100, news napisał(a):
> Świetlówki maja zwykle napięcie zasilania 110V, więc ponad połowa mocy idzie
> na grzanie dławika.

Ale wiesz ze dlawik dlawi glownie dzieki indukcyjnosci a nie rezystancji ?
I to jest moc pozorna ..

> Z zasilaniem przetwornicami jest podobnie, bo dobra
> przetwornica niestety spoooro kosztuje.

Tez Chin sa wystarczajaco dobre :-P

> Ja rozumiem pytającego, bo on nie wie i dlatego się pyta, ale nie rozumiem
> tej całej masy mądrali opowiadających ze świetlówkę można wziąć w rękę a
> żarówki nie, bo od razu widać ze w życiu świetlówki w ręku nie mieli a
> wypowiadają sie jako eksperci.
> Rozgrzanej świetlówki 36W, 40W nie da się wziąć w rękę, podobnie jak jej
> dławika.

Alez da. 36W to nie jest malo, ale rozlozone na duza powierzchnie i mimo ze
cieple - to rury nie sa tak gorace jak zarowki.

Jeszcze lepiej to widac na kompaktowych - 20W to nie 100, daje sie pomacac.

> Ich energooszczędność, taniość, ekologiczność i zdrowotność to
> tylko propaganda głoszona na na uczelniach, w prasie i telewizji, bo każdy
> kto ma miernik i potrafi go użyć to obali.

Szkoda ze nie nalezysz do tych ludzi, co to potrafia miernik uzyc :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał:
> Pobieram, a za pare ms oddaje :-P

Ale chyba nie oddajesz jej w wiaderku? Ona musi przejść przez wszystkie
rezystancje odbiornika, jak i rezystancje generatora, no i oczywiście to co
zostanie w elektrowni to z powrotem nie zamieni się w węgiel:)


> Ale to akurat nie dowcip.

hła hła hłaaaaa


> Rur pod reka nie mam, ale kompaktowe sobie wlasnie pomacalem.
> Te spiralne maja kilka punktow gdzie faktycznie juz jest za cieplo,
> ale wiekszosc daje sie trzymac. Mam jedna taka co udaje mleczna
> zarowke, ta jest faktycznie ma zewnetrzny klosz goracy.
> Trzonek z przetwornica trzyma sie bez problemu.

A ja pod ręką miałem dlatego opisuje obserwacje.
Zresztą ty pewnie macasz jakiegoś mało mocowego kompakta i tam faktycznie ta
moc rozchodzi się po obudowie i palcem niewiele czuć. Pomacaj taką z 40W
świetlówką.


> A zeby bylo smieszniej, to termopara w ... powazaniu odczucia
> i pokazuje ~60 C we wszystkich przypadkach. Wiem ze to
> trudno zmierzyc, ale to mnie troche zaskoczylo ..

Widzę że jakoś wszyscy w tym wątku tacy zaskoczeni:)
Ja też byłem zdziwiony gdy się okazało że wali się propaganda wielkiego
wodza. Niektórzy to nawet widzą i nie mogą uwierzyć, tak im propaganda beret
zryła:)

do góry

Użytkownik "J.F." napisał:
> Nie, mysle ze 18W idzie do rury.
> Co nam daje calkiem przyzwoita sprawnosc przetwornicy.

Ale to sobie tylko myślisz i nic z tego nie wynika:)
Z twojego myślenia wynikała przypuszczenie że przetwornica w tym kompakcie
ma sprawność 90%. tylko super drogie wysoko sprawne przetwornice coś takiego
osiągają i na pewno nie ma ich w kompaktowych świetlówkach:)
Ja myślę że chińsk przetworniczka ma tak około 50% sprawności:)

do góry

Dnia Sat, 8 Dec 2012 13:24:40 +0100, news napisał(a):
> Użytkownik "J.F." napisał:
>> Cokolik w czasie pracy goracy nie jest, a tranzystory
>> bez radiatorow. IMO - strat jest gora 2W ..
> Przy 20W trudno żeby był gorący, niemniej kompakt jest ciepły a nie zimny:)

chwyc sobie lutownice 20W :-P

> Opowiadając o stratach góra 2W myślisz że pozostałe 18W przemieniają się w
> czyste światło?:)

Nie, mysle ze 18W idzie do rury.
Co nam daje calkiem przyzwoita sprawnosc przetwornicy.


J.

do góry

Użytkownik "J.F." napisał:
> Ale wierze w to ze 20W swietlowka kompatkowa daje mniej wiecej
> tyle swiatla co 100W zarowka. 80% nieuzasadnionych strat.

Ja tylko widzę żeś głęboko wierzący!!!
Ja kiedyś byłem nieufny i wkręciłem do żyrandola trzy 20 watowe świetlówki
kompaktowe w miejsce jednej żarówki 60W i trochę się zdziwiłem że było
ciemniej:)

do góry

Dnia Sat, 8 Dec 2012 13:21:39 +0100, news napisał(a):
> Użytkownik "J.F." napisał:
>> Jesli chodzi o zarowki to zasadniczo nie.
>> To jest naprawde bardzo niewydajne zrodlo swiatla
>> i powinni tego zabronic
>
> Za to jest to bardzo wydajne źródło ciepła, dlatego kule grzewcze są
> legalne:)
> Może wymień mi jakieś wydajne źródła światła, bo chyba nie wierzysz w bajki
> o nie grzejących świetlówkach i LEDach?

Ale wierze w to ze 20W swietlowka kompatkowa daje mniej wiecej tyle swiatla
co 100W zarowka. 80% nieuzasadnionych strat.

J.

do góry

Dnia Sat, 8 Dec 2012 13:21:21 +0100, Piotr Gałka napisał(a):
> Z tego co gdzieś ostatnio widziałem to ileś tam firm produkujących kineskopy
> synchronicznie ograniczało produkcję czego skutkiem były wyższe ceny.
> To jest afera i Jej Wysokość Unia nakłada kary.
> Nie wiem skąd wynika nakaz produkowania ile tylko się da.

Tu nie chodzi o to ze trzeba produkowac duzo, tu chodzi o to ze sie
umowili.
Produkowac malo im wolno, umawiac sie nie wolno.

> Przecież każda produkcja to jest:
> - zużywanie zasobów naturalnych,
> - zużywanie energii,
> - emisja ciepła,
> - emisja dwutlenku węgla.

Ale o wplywach do budzetu zapomniales :-)

> Obecnie ileś tam firm produkujących żarówki synchronicznie ogranicza ich
> produkcję czego skutkiem są wysokie ceny żarówek.
> Naturalną konsekwencją powinno być uznanie tego za zmowę cenową.
>
> O ile się orientuję to są jakieś kwoty/limity produkcji cukru/mleka itp.
> Czyż to nie jest narzucanie rolnikom odgórnie zmowy cenowej.

Ale to jest zmowa zatwierdzona i organizowana przez UE :-)

Podobnie np cena MTR w sieciach komorkowych - tu zmowy zakazane, a tam
prezes-urzednik organizuje konferencje w celu ustalenia :-)

> Zły uczynek: Ktoś Unii ukraść krowa.
> Dobry uczynek; Unia komuś ukraść krowa.

Ale jakby producenci sie dogadali ze tranzystory beda po dolarze, a
mocniejsze po 10, to bys sie nie ucieszyl ? :-)

J.

do góry

W dniu 2012-12-08 16:34, J.F. pisze:
> Ale wierze w to ze 20W swietlowka kompatkowa daje mniej wiecej tyle swiatla
> co 100W zarowka. 80% nieuzasadnionych strat.
>
Kiełbasę czy inną wędlinę też można zrobić w całości z mięsa lub z 20%
mięsa plus skrobia, kukurydza, woda, chemia i co tam jeszcze da się wcisnąć.
Masz produkt bez niepotrzebnego zużycia mięsa, nawet ta oszczędna jest
tańsza (jak się nie nie liczy zbyt dokładnie), ale czy na pewno jest to
lepsze i czy "o takie kiełbase żeśmy walczyli"?
Producenci świetlówek i parówek będą zachwalać te swoje wynalazki pod
niebiosa, tylko jakoś ani oczy ani żołądek nie chcą zrozumieć że to jest
lepsze ;)
--
Pozdrawiam
Piotrek

do góry

Dnia Sat, 8 Dec 2012 13:13:02 +0100, news napisał(a):
> Użytkownik "J.F." napisał:
>> Ale wiesz ze dlawik dlawi glownie dzieki indukcyjnosci
>> a nie rezystancji ? I to jest moc pozorna ..

> Nawet moc pozorna to też jest moc i nawet jakby za nią nie płacić to nie
> znaczy że jej nie pobierasz.

Pobieram, a za pare ms oddaje :-P

> Zresztą w związku z oszczędnościami w
> energetyce mam poważne wątpliwości czy te nowe liczniki nie mierzą
> przypadkiem całkowitej mocy:)

Byloby najprosciej, ale nie wiem czy zgodnie z przepisami.
Wiec one pewnie licza osobno moc czynna, bierna indukcyjna bierna
pojemnosciowa. I wychodzi wiekszy rachunek niz za pozorna :-P

>> Tez Chin sa wystarczajaco dobre :-P
> Dobry dowcip:)

Ale to akurat nie dowcip.

>> Alez da. 36W to nie jest malo, ale rozlozone na duza powierzchnie
>> i mimo ze cieple - to rury nie sa tak gorace jak zarowki.
> Nagrzana rura świetlówki jest tak gorąca ze nie da się jej dotknąć ręką, ale

Rur pod reka nie mam, ale kompaktowe sobie wlasnie pomacalem.
Te spiralne maja kilka punktow gdzie faktycznie juz jest za cieplo,
ale wiekszosc daje sie trzymac.
Mam jedna taka co udaje mleczna zarowke, ta jest faktycznie ma zewnetrzny
klosz goracy. Trzonek z przetwornica trzyma sie bez problemu.

A zeby bylo smieszniej, to termopara w ... powazaniu odczucia i pokazuje
~60 C we wszystkich przypadkach. Wiem ze to trudno zmierzyc, ale to mnie
troche zaskoczylo ...

> oczywiście ze jest chłodniejsza od żarówki, tylko zauważ ze powierzchnia
> rury jest wielokrotnie większa od powierzchni żarówki. Gdyby żarówka miała
> powierzchnię świetlówki to była by od niej chłodniejsza:)

Nie, bo musialaby miec 200W.

J.

do góry

Dnia Sat, 8 Dec 2012 16:33:38 +0100, news napisał(a):
> Użytkownik "J.F." napisał:
>> Ale wierze w to ze 20W swietlowka kompatkowa daje mniej wiecej
>> tyle swiatla co 100W zarowka. 80% nieuzasadnionych strat.
>
> Ja tylko widzę żeś głęboko wierzący!!!
> Ja kiedyś byłem nieufny i wkręciłem do żyrandola trzy 20 watowe świetlówki
> kompaktowe w miejsce jednej żarówki 60W i trochę się zdziwiłem że było
> ciemniej:)

Nie jestem az tak wierzacy - tez wkrecilem i widze ze jest podobnie.

J.

do góry