W dniu 30.11.2023 o 08:04, J.F pisze:
> On Wed, 29 Nov 2023 19:20:41 +0100, io wrote:
>> W dniu 29.11.2023 o 18:06, J.F pisze:
>>> On Wed, 29 Nov 2023 17:25:43 +0100, io wrote:
>>>> W dniu 29.11.2023 o 13:37, J.F pisze:
>>>>> On Wed, 29 Nov 2023 06:39:11 +0100, Shrek wrote:
>>>>>> W dniu 29.11.2023 o 06:21, Cavallino pisze:
>>>>>>>>> E tam... Fotowoltaika opłacała się dopóki można było za darmo
>>>>>>>>> pasaożytwać na systemie energetycznym jako darmowym magazynie o
>>>>>>>>> sprawności 80%.
>>>>>>>
>>>>>>> Czyli nie darmowy, tylko płatnym 20%.
>>>>>>
>>>>>> Czyli darmowy. Powiedzmy że dostajesz za nic 100 tysięcy złotych za
>>>>>> damski chuj (niech będzie z dotacji) Musisz oddać 20 tys w podatkach -
>>>>>> dostałeś kasę za darmo czy nie?
>>>>>
>>>>>> Ty masz jakiś problem z rozumowaniem na podstawowym poziomie. Twój
>>>>>> elektryk też ma finalnie sprawność 80%. Znaczy że do niego dopłaciłeś
>>>>>> 20% ponad jego cenę?
>>>>>
>>>>> Tylko ze tym przypadku Cavallino wklada 100, a dostaje z powrotem 80.
>>>>> Wiec niby magazyn, ale nie za darmo.
>>>>>
>>>>> Tyle tylko, ze w miare przybywania, bedzie tak, ze Cavallino chciałby
>>>>> prąd włożyc, gdy nikt go nie chce, tzn ktos chce, ale jest duzy
>>>>> nadmiar, a odebrac, gdy prądu brakuje.
>>>>
>>>> To mu przecież sieć tego prądu nie odbierze jak nie będzie potrzebować.
>>>
>>> Nie odbierze, albo i odbierze ...
>>>
>>>> Czyli zawsze oddaje 'gdy prądu brakuje'
>>>
>>> Albo ktos napięcie podnosi i blokuje innych dostawców/producentów :-)
>>
>> I jak już 'podniesie i zablokuje' to co dalej?
>
> To siec od niego odbierze, a od innych nie.
>
> Albo spali telewizory sąsiadom :-)

I radia, i stodoły :-)

Samo zło te PV a jakoś jednak sieć chętnie odbiera energię.

>
>>>> i odbierać też może chcieć 'gdy prądu brakuje'.
>>>
>>>>> Byłoby pieknie, gdyby sie dało elektrownie zatrzymac na czas tego
>>>>> nadmiaru, ale weglowych sie nie da, atomowych tez chyba nie bardzo,
>>>>> gazowe to nie wiem czy nie bez szkody ... baterie czy inne magazyny
>>>>> trzeba robić :-)
>>>>> A one nie będą za darmo, ktos musi za to zapłacic ...
>>>>
>>>> No ale jakby właściciele PV mieli płacić za sieciowe magazyny energii to
>>>> by sobie własne kupili i od sieci odłączyli się.
>>>
>>> Moze kwestia skali. Poza tym bateria na całą zimę będzie bardzo
>>> kosztowna :-)
>>
>> No ale żeby móc zimą wybrać to sieć najpierw musi latem przyjąć. Czyli
>> jak wygodnie było przyjmować latem to zimą trzeba oddawać. Bo niby kiedy.
>
> Ale to tylko finanowo.
> Bo wykres krajowego zuzycie jest mniej wiecej znane, i sieci wygodnie
> przyjmowac wlasnie takie ilosci w kazdej godzinie, a nie inne.

No ale czego chcesz dowieść? Prosument ma korzyść z oddawania energii,
sieć ma korzyść bo cudze PV ją wspierają. Walka o korzyści nierówna
jest, umowę kształtuje sieć a prosument tylko do niej przystępuje. Więc
raczej sieć pasożytuje na prosumencie niż odwrotnie.

>
>>>> Bo jakby właściciele PV mieli płacić za sieciowe magazyny energii to
>>>> by własne kupili i odłączyli się od sieci.
>>>
>>> Tym niemniej tak to jakos własnie się skonczy :-P
>>>
>>> Tzn pozostaną odbiorcy, którzy sobie sami nie zrobia calego
>>> potrzebnego prądu, i chętnie kupią od dostawców, ale za niezbędne
>>> buforowanie ktoś będzie musiał zapłacic .. moze i całkowicie
>>> "prywatnie", a nie "państwowo".
>>
>> No przecież masz już te elektrownie, możesz je włączać. Tylko niezbyt
>> szybko.
>
> No i w tym problem.
> Ale ze OZE dziala jak działa - ktos bedzie musial zainwestowac w
> magazyny.

Ale o czym teraz mowa. Na zimę to się robi zapasy paliw a nie energii.
Takie drewno np. Odnawialne jest, prawda? :-)