Rozpedziles sie w fantazjowaniu. Olej napedowy i olej opalowy maja ta sama baze.
Roznia sie tym ze w napedowym nie ma barwnika i markera a w opalowym dodatkow na
niskie temperatury.

do góry

Mon, 5 Feb 2018 00:21:37 +0100, Mateusz Bogusz

> Mógłbyś coś więcej na ten temat napisać, bo mnie zainteresowałeś? No
> chyba, że tylko przepisujesz coś bez zrozumienia próbując przekonać
> innych. To jak to jest? :-)

W uproszczeniu czynnik jest "podwójnie" rozgrzewany. Dodatkową zaletą jest,
że ta pompa nie boi się zupełnie kaloryferów -- bo grzeje spokojnie na
60sC. To są ogólnie bardzo drogie pompy, jako nowe. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 4 Feb 2018 22:21:01 +0100, J.F.

>> Ja nie jestem bogaty, dlatego właśnie PC instaluję. :P
> Jestes, skoro nie liczysz odsetek kredytu :-P

Po prostu nie rozpieprzam kasy na prawo i lewo, do tego jestem cierpliwy.
:P Jak mnie nie było stać na lepsze auto to sobie kupiłem Fabię, za to
nową, i jakoś przełknąłem śmichy-hihy "kolegów" co się wozili wielkimi
Audi, tylko 12-letnimi. :P

> gaz kosztuje jednak ~15gr/kWh (wartosci opalowej),
> to jest sporo taniej niz prad.

Gaz kosztuje średnio 0.24 zł brutto/kWh. U mnie wychodzi nawet 0.28 -- cena
zaczytana z zestawienia rocznego faktur sąsiadki zza płota budowanego domu
(niemniej jednak do swoich kalkulacji obliczenia zwrotu przyjmowałem
średnią 0.24). Twoja wartość to zapewne netto niewykluczone że za samo
paliwo, względnie za sam okres grzewczy. Dolicz do tego abonamenty kiedy
nie grzejesz a płacić musisz i otrzymasz faktyczną wartość za kWh.
Literalnie, zbierz faktury z całego roku, podlicz sumę sum ;) podziel przez
ilość zużytych kWh nie zapominając o ujęciu sprawności na m3 gazu, tj.
przyjmij te 9kWh z m3. Ja do podanej wcześniej ceny kWh prądu doliczyłem
WSZYSTKO, i dodatkowo użyłem dosyć niekorzystnej ceny w 2T, bo są lepsze
oferty.

> A jak sie grzeje gazem i go jednak sporo zuzywa,
> to abonament tak bardzo nie boli.

Boli, bo płaci się go nawet jak się nie zużywa gazu, czyli przez ponad 6
miesięcy w roku. Standardowo tego widzę nie uwzględniasz i wychodzą Ci
głupotki. Natomiast podobnego problemu nie ma z prądem -- bo czy grzejesz
prądem czy nie grzejesz, musisz go podłączyć i opłaty czynić. Czyli w
przypadku grznia PC/prądem w zasadzie nie trzeba wliczać w koszt instalacji
przyłącza (i nie, do PC wcale nie trzeba mocniejszego przyłącza a jeśli
nawet to jest opłata AFAIR jednorazowa) czy abonamentów.

> Ale z PC i w drugiej taryfie grzanie pradem tansze ... nie
> uwzgledniajac kosztow samej PC. Tylko cos pisales o zajetosci
> powierzchni, a tu duzy zbiornik CWU trzeba :-)

Wielkość zbiornika zależy od zużycia. Nikt nie broni zamontować termy i
grzać mniej wody ale czystym prądem. To i moc PC będzie można zmniejszyć.
Albo podgrzewać większy zbiornik z pomocą PC aby COPu nie psuć, a dogrzać
końcówkę grzałką w 2T. Rozwiązań jest sporo, trzeba wybrać wygodne dla
siebie użytkowo i kosztowo.

> Jak Morawiecki obnizy druga taryfe, to sie inwestycja
> w PC nie bedzie oplacala :-)

Obniżenie zużycia energii zawsze się będzie opłacało. Aczkolwiek powtarzam,
sporo inwestorów grzeje już domy samym prądem (od 2015 jest to znaczny
trend zwyżkowy), bo inwestycja w PC czy tym bardziej w gaz się NIE OPŁACA.
Generalnie można przyjąć że jak dom ma zużycie poniżej 6MWh i straty
poniżej 4kW to spokojnie można nie rozważać innych źródeł niż prąd z
kablami w podłodze.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 4 Feb 2018 21:16:28 +0100, J.F.

> A w naszym klimacie zewnetrzy parownik nie zarasta lodem ?

Wszędzie zarasta. Dlatego się go topi co jakiś czas aby jednostka odzyskała
sprawność... Taaaak, mimo tego się opłaca grzać pompą. :P

--
Pozdor
Myjk

do góry

Sun, 4 Feb 2018 19:42:04 +0100, T.

> Pisałem wcześniej - mam piec Windsor Plus firmy Termet.
> Dom - przyznaję - do zbyt zaizolowanych nie należy. I raczej niewiele da
> się z tym zrobić. To dom dwurodzinny, na górze lokatorzy są ciepłolubni
> (starsze osoby), więc nawet nie mam jak przykręcić kaloryferów :-)

Ale zużycia (ilość m3/kWh) i kwot nie podałeś. Ciężko na podstawie samego
kotła coś wnioskować. Inna sprawa, mój faul bo nie doczytałem że masz
gazowca -- raczej nie będzie sensu go zmieniać na PC.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2018-02-05 o 09:21, Myjk pisze:
> Sun, 4 Feb 2018 19:42:04 +0100, T.
>
>> Pisałem wcześniej - mam piec Windsor Plus firmy Termet.
>> Dom - przyznaję - do zbyt zaizolowanych nie należy. I raczej niewiele da
>> się z tym zrobić. To dom dwurodzinny, na górze lokatorzy są ciepłolubni
>> (starsze osoby), więc nawet nie mam jak przykręcić kaloryferów :-)
>
> Ale zużycia (ilość m3/kWh) i kwot nie podałeś. Ciężko na podstawie samego
> kotła coś wnioskować. Inna sprawa, mój faul bo nie doczytałem że masz
> gazowca -- raczej nie będzie sensu go zmieniać na PC.
>
W wolnej chwili poszperam za fakturami.
T.

do góry

Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7...@m...org...
Sun, 4 Feb 2018 22:21:01 +0100, J.F.
>>> Ja nie jestem bogaty, dlatego właśnie PC instaluję. :P
>> Jestes, skoro nie liczysz odsetek kredytu :-P

>Po prostu nie rozpieprzam kasy na prawo i lewo, do tego jestem
>cierpliwy.
>:P Jak mnie nie było stać na lepsze auto to sobie kupiłem Fabię, za
>to
>nową, i jakoś przełknąłem śmichy-hihy "kolegów" co się wozili
>wielkimi
>Audi, tylko 12-letnimi. :P

I to ma byc przyklad na oszczednosc ? Hm ...

>> gaz kosztuje jednak ~15gr/kWh (wartosci opalowej),
>> to jest sporo taniej niz prad.
>Gaz kosztuje średnio 0.24 zł brutto/kWh. U mnie wychodzi nawet
>0.28 -- cena
>zaczytana z zestawienia rocznego faktur sąsiadki zza płota budowanego
>domu

Cena odczytana z mojej faktury - 0.09costam za gaz i 0.04costam za
dystrybucje.

>(niemniej jednak do swoich kalkulacji obliczenia zwrotu przyjmowałem
>średnią 0.24). Twoja wartość to zapewne netto niewykluczone że za
>samo

A fakt, z VAT jakies 18gr.

>paliwo, względnie za sam okres grzewczy. Dolicz do tego abonamenty
>kiedy
>nie grzejesz a płacić musisz i otrzymasz faktyczną wartość za kWh.

U mnie abonamenty niskie, ale to mieszkanie w bloku, tyle, ze zuzycie
tez niskie - do kuchenki, wiec procentowo wychodzi duzo.
Nie wiem jakie abonamenty w domu.

>Literalnie, zbierz faktury z całego roku, podlicz sumę sum ;) podziel
>przez
>ilość zużytych kWh nie zapominając o ujęciu sprawności na m3 gazu,
>tj.
>przyjmij te 9kWh z m3. Ja do podanej wcześniej ceny kWh prądu
>doliczyłem
>WSZYSTKO, i dodatkowo użyłem dosyć niekorzystnej ceny w 2T, bo są
>lepsze
>oferty.

Ale jest jeszcze jedna opcja - generator zainstalowac i przy okazji
grzania prad produkowac.
I do sieci. Jeszcze jakis pare zepsutych paneli zainstalowac i zglosic
jako OZE :-P

>> A jak sie grzeje gazem i go jednak sporo zuzywa,
>> to abonament tak bardzo nie boli.
>Boli, bo płaci się go nawet jak się nie zużywa gazu, czyli przez
>ponad 6
>miesięcy w roku.

Myjesz sie w zimnej wodzie ?

>> Ale z PC i w drugiej taryfie grzanie pradem tansze ... nie
>> uwzgledniajac kosztow samej PC. Tylko cos pisales o zajetosci
>> powierzchni, a tu duzy zbiornik CWU trzeba :-)

>Wielkość zbiornika zależy od zużycia. Nikt nie broni zamontować termy
>i
>grzać mniej wody ale czystym prądem.

Majac PC grzac pradem ? Heretyk :-P

>> Jak Morawiecki obnizy druga taryfe, to sie inwestycja
>> w PC nie bedzie oplacala :-)

>Obniżenie zużycia energii zawsze się będzie opłacało. Aczkolwiek
>powtarzam,
>sporo inwestorów grzeje już domy samym prądem (od 2015 jest to
>znaczny
>trend zwyżkowy), bo inwestycja w PC czy tym bardziej w gaz się NIE
>OPŁACA.
>Generalnie można przyjąć że jak dom ma zużycie poniżej 6MWh i straty
>poniżej 4kW to spokojnie można nie rozważać innych źródeł niż prąd z
>kablami w podłodze.

A jak Morawiecki wyleci z hukiem i prad pojdzie w gore ?
"Obnizenie zuzycia energii zawsze sie bedzie oplacalo" :-P

Poza tym ... wyliczyles zdaje sie ze dom potrzebuje 6.5kW, plus CWU,
pompa ciepla 8kW ... to w wieksze mrozy nie uda sie poprzestac na
drugiej taryfie ...
A i w takie w okolicach 0 chyba tez nie.

Czyzbys zakladal sobie PC zbyt mala ? :-)

J.

do góry

W dniu 05.02.2018 o 08:50, Myjk pisze:
> W uproszczeniu czynnik jest "podwójnie" rozgrzewany. Dodatkową zaletą jest,
> że ta pompa nie boi się zupełnie kaloryferów -- bo grzeje spokojnie na
> 60sC. To są ogólnie bardzo drogie pompy, jako nowe. :P

Ale Ty masz świadomość że piszesz o pompie o mocy grzewczej 30kW i 5,5kg
czynnika w układzie chłodniczym? Kto to będzie w domu instalował :-D

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 31.01.2018 o 09:39, Shrek pisze:
> W dniu 30.01.2018 o 22:37, ToMasz pisze:
>
>>  Auta elektryczne DZISIAJ mogły by być jednoosobowymi autobusami.
>> zamiast autobus - auto elektryczne.
>
> Słaby pomysł. To że samochód dymi z odwłoka, to tylko część (i to wcale
> nie największa) problemu.

ja to może trochę źle napisałem. dzisiaj większość kilometrów robionych
naszymi autami, jest robiona w okręgu nie przekraczającym 20km od domu.
Dokładnie tak samo jest z tramwajem, autobusem. Więc ZAMIAST jeździć
samochodem spalinowym pełniącym rolę prywatnego autobusu, można by
jeździć elektrykami. takimi które będą duuuuużo tańsze od spalinowców,
ale z fizycznie ograniczonym zasięgiem. to może nie idealne wyjście (
typu wszyscy zdrowi na rower) ale rozsądny kompromis. który oddala się
od nas, z każdą próbą udowodnienia że elektryki są lepsze od spalinowców.

ToMasz

do góry

W dniu 05.02.2018 o 22:25, ToMasz pisze:

> ja to może trochę źle napisałem. dzisiaj większość kilometrów robionych
> naszymi autami, jest robiona w okręgu nie przekraczającym 20km od domu.
> Dokładnie tak samo jest z tramwajem, autobusem. Więc ZAMIAST jeździć
> samochodem spalinowym pełniącym rolę prywatnego autobusu, można by
> jeździć elektrykami.

Czyli zamiast prywatną spalinką to prywatnym elektrykiem;)
Shrek

do góry