-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer02.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Myjk <m...@n...op.pl>
Subject: Re: Smutna prawda o samochodach elektrycznych.
Newsgroups: pl.misc.samochody
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Sender: Myjk <>
Reply-To: m...@n...op.pl
Organization: MAD
References: <o...@4...com>
<c...@4...com>
<p4lfhb$opj$1@node2.news.atman.pl>
<X...@l...net>
<5a6ef882$0$681$65785112@news.neostrada.pl>
<5a70a075$0$590$65785112@news.neostrada.pl>
<p4v09t$2lu$1$opajak@news.chmurka.net> <1jxy32xvhp15r$.dlg@myjk.org>
<5a73244c$0$571$65785112@news.neostrada.pl> <16wcffx5pkfp0$.dlg@myjk.org>
<5a743feb$0$577$65785112@news.neostrada.pl>
Date: Fri, 2 Feb 2018 15:21:18 +0100
Message-ID: <1...@m...org>
Lines: 113
NNTP-Posting-Host: 83.31.147.139
X-Trace: 1517581274 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 675 83.31.147.139:12809
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 1949629211
X-Received-Bytes: 7116
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2624038
[ ukryj nagłówki ]Fri, 2 Feb 2018 11:39:38 +0100, T.
> Czy możesz podać jakieś konkrety - jaką pompę zakupiłeś?
Dopiero się buduję, zakup PC w przyszłym roku. Będzie to polska
konstrukcja, jednej z trzech firm: ecopol, ekontech albo ecopower --
jeszcze nie zdecydowałem ostatecznie bo mam czas (najbardziej powszechne,
tj. najwięcej opinni od użytkowników, i niezwodne są ecopole ale mnie
ciągnie do ekontechu bo jako jedyni byli otwarci na moje fanaberie związane
z instalacją klimatyzacji i grzania basenu). Moc 8kW (przy zapotrzebowaniu
dla -20sC na poziomie 6.5kW) koszt ~15 tys. zł brutto.
> Przyznam, że nie wyobrażam sobie domu bez komina
> (choćby po to, żeby kominek podłączyć)
Trutki kominkowej też mi do szczęścia nie potrzeba. :P Kominek to zbędny,
przeraźliwie drogi, średniowieczny mebel z mizerną sprawnością. Utylizator
paliwa który nudzi się najdalej po 3 latach -- a mnie by się wcale tego nie
chciało uruchamiać. Pieniądze wolę włożyć w zabezpieczenie na wypadek braku
prądu w postaci baterii czy generatora (znacznie taniej kosztuje niż
instalacja kominkowa, a i światło w całym domu będzie).
Moi rodziciele ambitnie chcieli się ogrzewać tylko kominkiem (bo to fajnie
tak przy ogniu i w ogóle tanioooo). 3 lata minęły i już mają 4
klimatyzatory (w sensie multisplit) do grzania w domu. Kominek poszedł w
odstawkę (w tym sezonie RAZ używali do spopielenia jakichś resztek z budowy
wiaty), co więcej sprawność kominka na podstawie zużycia energii przez
klimy wyszła poniżej 30% (sic!) -- i to jeszcze dom był notorycznie
niedogrzany. Teraz palcem nie kiwają, mają wszędzie ciepło i... taniej.
> - jak działa w takim razie wentylacja?
Będzie oczywiście wentylacja mechaniczna, znacznie bardziej skuteczna i
komfortowa niż grawitacyjny badziew który działa jak mu się podoba, a żeby
porzadnie dotlenić dom z WG to trzeba latać po domu i okna otwierać. Sama
wentylacja mechaniczna bez rekuperacji jest tańsza niż kominy wentylacyjne,
rekuperator dodatkowo robi trochę różnicy -- ale ma przy tym także
dodatkowe zalety. Ponieważ nie trzeba będzie w związku z WM otwierać okien
aby mieć CAŁY CZAS świeże powietrze, okna, poza tarasowymi i balkonowymi,
będą typu FIX czyli bez klamki. :P
> Czy tylko "otwieranie okien"?
Bońciepanieborzeiwręczprzeciwniejaknajmniejotwierani
aokien!
> Ja mam na domu 2 kominy - są kanały wentylacyjne
> i są 2 kanały do pieca i kominka.
Też mam i nigdy więcej tego dziadostwa nie chcę na oczy widzieć od kiedy
się przespałem parę dni w domu z wentylacją mechaniczną.
> A co do Twoich wyliczeń - ja mam auto jeszcze starsze - ma 300 tys. km.
> Zakładając średnią prędkość na 40 km/h oznacza to, że samochód miał
> włączony silnik przez 7500 godzin. Zatem jest to nieco ponad 300 dni.
Ale za to cała instalacja pompy ciepła działa w skrajnie niekorzystnych
warunkach, narażona na upały (od silnika i słońca), chłody, wodę, brud,
wstrząsy itd. I działa.
> W dodatku w zimie sprężarka raczej nie pracuje - załącza się ogrzewanie,
Zależy od konstrukcji, ale generalnie sprężarka chodzi także w zimie (ja
nie wyłączam nigdy klimy) z tym że po prostu z lepszą sprawnością.
> zatem mogę przyjąć, że ta sprężarka pracowała góra 150 dni.
> Nie jest to jakiś rewelacyjny czas (policz czas pracy kosiarki
> do trawy - wynik jest jeszcze śmieszniejszy).
Tymczasem sprężarki Copeland (czyli dedykowane do PC domowych) mają min.
trwałość 100 000h pracy przy 50 000 wł/wył. Powodzenia w zajechaniu takowej
gdy dobrze dobrana PC średno w zimie pracuje maks. 10h/doba a w lato może
4h/doba. No, moja bedzie chodzić więcej w lato, bo basen będzie grzać. :P
Nawet licząc cały rok 10h/doba wychodzi 27 lat pracy. Ale wiadomo że nawet
z grzaniem basenu tyle godzin nie przepracuje...
> Ciekaw jestem, jak pracuje sprężarka w takiej pompie ciepła
> - w zimie i w lecie. Na jak długo się załącza.
Zależy od zapotrzebowania.
> Kolejna uwaga - gdzieś doczytałem, że "sprężarki inwertorowe w pompie
> ciepła powodują wydłużenie jej życia o 5 do 8 lat, nawet do 20. Czyli że
> te nie inwertorowe pracują 12-15 lat?
Zależy od wysterowania, ale nawet ON/OFF można zabezpieczyć przed
"strzałami prądowymi" tzw. soft startem (koszt "falownika" 800 zł) i
żywotność z tytułu start/stop im nie spadnie w stosunku do inwerterów. Poza
tym sprężarki nie od dzisiaj działają i nawet stare konstrukcje wytrzymują
nawet 30 lat.
> I jakie są koszty jednych i drugich?
Inwerterowe są droższe, ale głównie przez to że znaczną część kosztów
pochłania nie tylko elektronika, ale programowanie takiego inwertera żeby
działał zgodnie z założeniami. Dlatego uważam że inwerter powinien być tam,
gdzie praca odbywa się na niestabilnych temperaturowo źródłach, gdzie jedno
(albo dwa) są oparte na powietrzu.
> Rozumiem, że takie pompy zasilane są prądem. A ponieważ Unia na nas
> wymusza OZE, to może być, że prąd będzie drożał. Choć i z gazem może być
> to samo... W razie czego będę się dogrzewał drewnem z ogródka :-)
Tak, są zasilane prądem i nie stanowi to żadnego problemu jako że 3-4
części ciepła wprowadzają do domu ze SŁOŃCA. Mnie w związku z tym
niezmienie dziwi, że nie są uznawane za OZE, skoro ich sprawnośc końcowa
jest na plusie ponad 30% w stosunku do każdego innego źródła ciepła na
paliwa stałe. To jest IMO największy wałek -- promuje się trującą, bo
spalaną nad głowami ludzi bez filtrowania biomasę (a u nas jeszcze wyngiel)
a nie PC, i to tylko dlatego że korzysta z prądu.
--
Pozdor
Myjk
Następne wpisy z tego wątku
- 02.02.18 15:21 Myjk
- 02.02.18 17:40 Mateusz Bogusz
- 02.02.18 17:59 Zenek Kapelinder
- 02.02.18 19:10 j...@i...pl
- 02.02.18 20:08 Marek
- 02.02.18 20:14 Marek
- 02.02.18 20:15 Kris
- 02.02.18 20:34 T.
- 02.02.18 20:38 T.
- 02.02.18 20:42 T.
- 02.02.18 21:22 Mateusz Bogusz
- 02.02.18 21:45 Myjk
- 02.02.18 21:48 Myjk
- 02.02.18 22:18 Myjk
- 02.02.18 22:27 j...@i...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- nie lekceważ termostatu
- Autocom CAN CDP+ wysokie kody błędów
- wielkie bu
- Motodziennik #305 Nowy ELEKTRYK za 350 złotych miesięcznie? Kreatywne kredytowanie problemów
- Idzie zima...czyli zaczynamy TETRIS :)
- sprężyny przednie ściśnięte
- Kolejny spaliniak się zjarał
- nie chcem ale muszem zapytać
- test dokładności wskazań zużycia paliwa/energii przez komputery pokładowe (ADAC)
- jak to na autostradzie
- Leapmotor T03 Tak powinna wyglądać elektryfikacja
- Tak się sprzedają elektryczne woldzwageny ;-)
- Akumulator do Hyundai
- Rambo 2024. Co z radio-stopem
- Pijani kierowcy
Najnowsze wątki
- 2024-12-14 nie lekceważ termostatu
- 2024-12-14 numer 112
- 2024-12-14 Pendrive, ale dysk
- 2024-12-12 Autocom CAN CDP+ wysokie kody błędów
- 2024-12-13 termostat do lodowki
- 2024-12-13 Gdańsk => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-13 Warszawa => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-12-13 Poznań => Employer Branding Specialist <=
- 2024-12-13 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2024-12-13 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2024-12-13 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2024-12-13 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-12-13 Warszawa => Analityk Biznesowo-Systemowy <=
- 2024-12-13 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2024-12-13 Wrocław => Application Security Engineer <=